Без обид, но удивляет Ваша подозрительность и нежелание прислушаться к собеседнику.
Вы пишите: "происходит забалтывание вопроса".
Спрашивается, для чего пытаться Вам что-то объяснять, если все сказанное преподносится как попытка ввести Вас в заблуждение и продать подороже значок, якобы изготовленный в 1984 году, а на самом деле сделаный вчера каким-то загадочным умельцем с завода "Фиолент".
Много ли таких значков Вы видели в продаже? Уверен, что нет. Я выставлял на Форуме один алюминиевый и один медный, из своей коллекции, по просьбе коллег по увлечению. Может быть выставлю еще один, пока не решил. Себе оставлю пару значков но в другой расскраске.
На других аукционах они есть в продаже? Так где же изделия того умельца, который втихомолку штампует их на заводе, по ночам расскрашивает ворованной краской и затем пытается "впарить" эти раритеты приличным и сознательным коллекционерам. Но они, эти прилчные и сознательные знают, что значок - современная подделка и никогда не положат такой фальсификат к себе в коллекцию.
Если Вы уверены, что значок "левый", переубеждать в противоположном не стану. В предыдущем сообщении изложил свою точку зрения на этот вопрос, повторяться не имеет смысла.
Что касается Вашего вопроса по моему сообщению в теме "Населенные пункты Крыма".
МИР55 писал(а) Сб, 10 окт 2015 19:59:08: ^
Если уважаемые модераторы не будут против, покажу несколько Крымских значков изготовленных в частном порядке на Симферопольском заводе "Фиолент". Большинство из них выполнены на штампах общеизвестных, многотиражных сувенирных значков, некоторые по индивидуальным заказам или авторским проектам изготовителя. Для их изготовления использовались серебряные "полтинники" а так же медь или латунь. Тиражи таких значков были небольшие и предназначались, в основном, для продажи коллекционерам.
Поясняю. Те значки, которые штамповались на штампах для киосков в Союзпечати из другого(тяжелого) металла, делались бывшим работником завода(коллекционером), для продажи среди коллег по увлечению. Происходило это в уже далекие 70-80-е года прошлого столения. Сейчас людей, которые занимались бы таким делом я не знаю. Могут ли такие появиться? Конечно, они были есть и будут во все времена.
Были и другие значки, которые заказывались предприятиями, учебными заведениями и т.д. Они, как правило, делались небольшими тиражами, не продавались, а передавались заказчику. Например, "Нумизмат Симферополя"-25 штук, Евпаторийский НИИ(в серебре) - 25 штук, Симферопольский автодорожный техникум и т.д.
Вы спрашиваете: "Правильно ли я понимаю, что значки в "тяжелом" исполнении это частный заказ ?"
Мой ответ на этот вопрос дан в предыдущем сообщении: "Кто заказывал значок с таким рисунком и для кого, остается только предполагать. Но то, что он был изготовлен небольшим тиражем как в алюминии, так и в металле - факт."
Если Вы в своем вопросе подразумеваете изготовление алюминиевых значков в 1984 году, а "тяжелых" в сегодняшние дни, то это заблуждение. Оснастки для изготовления такого значка на "Фиоленте" нет, во всяком случае у меня такая информация.
Вообще, к празднованию 200-летия Симферополя было изготовлено четыре настольных медали и 15(без разнокрасов) различных значков. Четыре из них - с изображением герба Симферополя. Из 18-ти изделий пятнадцать сделаны на "Фиоленте". Всем известная серия из пяти значков изготовлена из светлой меди, темной меди и с посеребрением. Точно из такого же металла и аналогичным покрытием(кроме серебрения) изготовлен обсуждаемый значок. Для меня год его изготовления очевиден - 1984.
Следующий Ваш вопрос: "Если коллекционеров в Крыму можно по головам посчитать, а заказ был прицельно на них ориентирован, значит есть человек, 100% имеющий отношение к коллекционерам, который этим занимался. Никто не знает КТО это ? Не понятно...
Такого человека не знаю. Насчет какого-то "заказа" ответил выше. Появление такого человека который пополнял бы наши коллекции современными Фиолентовскими изделиями, можно только поприветствовать. Сейчас что-то купить, очень сложно. Вы показали рекламный сайт с завода, а пробовали у них что-нибудь приобрести в одном или двух экземлярах? Я пробовал, ответили, что по одному значку не продают, делайте заказ на партию. Правда это было пару лет назад, может быть что-то изменилось.
Дальше. Вы приводите мою цитату: "Это говорит о том, что значок был для кого-то сделан и им же выдан, например руководству завода "Фиолент", продукция которого предназначалась для многих отраслей экономики, или руководству соответствующих отделов Симферопольского горисполкома(ведь неофициально, по звонку сверху могли сделать все что угодно). Отсутствие цены на реверсе свидетельствует о том, что значок не предназначался для продажи в киосках Союзпечати."
И тут же обвиняете в нечистоплотности - "Не в качестве претензии, а я просто не люблю подобное. Стандартный приём продавцов любых товаров намекнуть, что сделано это для некой Элиты."
Как говорится "Не делай добрых дел".... Предположения о происхождении значка принимаются за его раскрутку при продаже. Странная позиция однако.
Следующее. "В Советское время, большинство значков Пионерских лагерей тоже были без цены. Так может быть обсуждаемый значок был сделан по заказу детского кружка "Юный физик" при каком-нибудь Доме Культуры рабочих и крестьян...
Чем не вариант ? - зато его престижность в глазах многих сразу падает."
Так никто и не спорит, вполне приемлема и Ваша версия, не лишенная сарказма. Еще раз повторюсь - кто заказывал этот значок, доподлинно неизвестно. Но даже если его заказал, как Вы выразились "детский кружек Юный физик", интерес к нему не уменьшится.
Вы пишите: Многие современные подделки значков легко определить. Но вот в случае с выпусками "Фиолента" это не работает.
Завод и сегодня себя не плохо чувствует и выпускает значки. Вот ссылка на каталог
http://www.phiolent.com/download/katalo ... uktsii.php Т.е. можно сделать заказ. И если присмотреться более внимательно, то становиться ясно:
1. значок под №28 - живая матрица ещё с советских времён (подозреваю, там много чего в закромах);
2. значок под №34 - дата 2010 год. А выполнен в классическом стиле значков 80-х. Даже шрифт - отличительная черта современных подделок - аутентичный.
Насчет заказов на Фиоленте уже обмолвился. Второе, никто не отрицает, что Цех сувенирно-подарочных изделий завода "Фиолент" часто использует для изготовления современных знаков старые матрицы и штампы. Это делается для удешевления продукции, чтобы заказчик не развернулся в сторону Китая. Даже используются одни и те же колодки для различных знаков. Таковы реалии сегодняшнего дня. В какой-то из тем на Форуме я уже об этом писал.
Если мне не изменяет память, значок №28 делали в конце 90-х, начале 2000-х, и все кто в теме об этом знают. Значок №34 свежий. Что предосудительного в шрифте, непонимаю. Чем плох стиль 80-х? И какой шрифт использовать сейчас, чтобы коллекционеры не упрекали?
А главное - много ли покупателей сейчас найдется на эти значки?
И последнее из Ваших высказываний: "Наводит всё это на неоднозначные мысли ...
"
Уважаемый Фаберже. Отбросьте "неоднозначные мысли" по поводу Крымских значков и Крымских коллекционеров. Никто Вас обманывать или вводить в заблуждение не собирается. Все гораздо проще. Есть увлечение, есть увлеченные люди, есть в их увлечении спорные вопросы, которые можно и нужно выносить на обсуждение, что мы все и попытались сделать в нешей дискуссии. Если был несколько резок в своих высказываниях, не взыщите.
Чую завтра в клубе мне это аукнется 
