Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Сергей Подстаницкий о коллекционировании часов
Сергей Алфёров в галерее ARTSTORY
Живой портрет... Механическое рисование
Натюрморт 1920-х – 1930-х годов

Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Модератор: Русант

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Чт, 05 май 2016 00:10:03

Большинство интересующихся темой награды ВДНХ знают, что с 1959 года медали ВДНХ выпускались в следующих градациях:
-малая Золотая медаль ВДНХ
-большая Золотая медаль ВДНХ
-малая Серебряная медаль ВДНХ
-большая Серебряная медаль ВДНХ
Гораздо меньше собирателей медалей ВДНХ знают, что медали с градацией чеканились к выставкам:
1959,
1960,
1961,
1962 г.г.
Собственно и в книге Склярова приводится информация, что к выставке 1963 года градации медалей были отменены и они стали выпускаться в едином размере.
Поэтому вызывает удивление тот факт, что по итогам выставки 1962 года были произведены награждения медалями без градации-малая, большая.
Причем были использованы бланки удостоверений где каким-то образом были затерты, вымараны слова-малая или большая.
Об этом говорит, то, что слово, в данном случае серебрянной, находится не в центре, как на более поздних удостоверениях, а смещено вправо.
Коллеги, прошу ваших комментариев. Кстати, каким образом с удостоверения удалялись слова-малая, большая?
Особо интересно услышать мнение: vshv, tolsty, mic
Вложения
Улостоверение.jpg
1270970557_3.jpeg

vshv
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Вт, 30 апр 2013 17:17:18

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение vshv » Чт, 05 май 2016 13:07:37

Я думаю, что главную роль сыграло постановление Совета министров об экономии драг. металлов. По поводу, как убрали слово "малую", да просто не печатали и всё. Чтоб с новыми удостоверениями не возиться. :hi:
Только по РФ.

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение mic » Чт, 05 май 2016 14:12:43

с 1959 года медали ВДНХ выпускались в следующих градациях:
-малая Золотая медаль ВДНХ
-большая Золотая медаль ВДНХ
-малая Серебряная медаль ВДНХ
-большая Серебряная медаль ВДНХ
и бронзовая медаль, тип 1 до 63г.
См. док и медаль.
Медаль отличалась от поздних тем, что на об. не было рисок, медаль и колодка анодированы, а кольцо не запаяно.
Вложения
im6338.jpg

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Чт, 05 май 2016 17:15:56

Уважаемые коллеги, спасибо, что заглянули в тему!!!
Спасибо за высказанные мысли!!!
Но основной вопрос остается тот же:Когда прекратился выпуск больших и малых медалей ВДНХ?
По Склярову градации медалей были:1959, 1960, 1961, 1962 годах.
Я высказываю смелое предположение(см. удостоверения в моем посте), что выпуск больших и малых последний раз был к выставке ВДНХ 1961 года.
К выставке ВДНХ 1962 года и последующим чеканились медали одного размера, без градации большая маленькая. :hi:

vshv
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Вт, 30 апр 2013 17:17:18

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение vshv » Чт, 05 май 2016 17:22:01

Думаю так и есть, с 1962г. Я и раньше так думал. :good: :drinks:
Только по РФ.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Чт, 05 май 2016 17:32:27

Спасибо, за мнение!
А что скажет Михаил?

vshv
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Вт, 30 апр 2013 17:17:18

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение vshv » Чт, 05 май 2016 17:55:08

Пришло сообщение , что у человека есть док на большую золотую медаль вднх дата март 1963г. Завтра в клубе посмотрю.
Только по РФ.

Аватара пользователя
tolsty
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Ср, 28 мар 2007 19:49:12

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение tolsty » Чт, 05 май 2016 18:21:58

В книжке Боева скан документа Малой серебряной от 7 февраля 1963.

У меня есть документы на Большую серебряную 10 июля 1962 года (это как я понимаю уже в период выставки за 1962 год) и от 3 июля 1962 года.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Чт, 05 май 2016 18:41:19

vshv писал(а) :Пришло сообщение , что у человека есть док на большую золотую медаль вднх дата март 1963г. Завтра в клубе посмотрю.
Удостоверение март 1963 года, по итогам выставки лето-осень 1962 года.Надо смотреть.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Чт, 05 май 2016 18:49:31

tolsty писал(а) :В книжке Боева скан документа Малой серебряной от 7 февраля 1963.
Выходит по итогам выставки 1962 года
tolsty писал(а) :У меня есть документы на Большую серебряную 10 июля 1962 года (это как я понимаю уже в период выставки за 1962 год) и от 3 июля 1962 года.
Покажите пожалуйста.Обычно во время выставки, только свидетельство участника выписывали.
Кстати, у Склярова в книге есть постановление о награждении большой серебряной от 27 ноября 1962 года.Об этом позже хотелось бы поговорить, есть к нему вопросы.
Вот и получается неразбериха с 1962 годом. Сканы в студию пожалуйста. :hi:

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Чт, 05 май 2016 19:04:41

mic писал(а) :с 1959 года медали ВДНХ выпускались в следующих градациях:
-малая Золотая медаль ВДНХ
-большая Золотая медаль ВДНХ
-малая Серебряная медаль ВДНХ
-большая Серебряная медаль ВДНХ
и бронзовая медаль, тип 1 до 63г.
См. док и медаль.
Медаль отличалась от поздних тем, что на об. не было рисок, медаль и колодка анодированы, а кольцо не запаяно.
Михаил, я специально не упоминал в этой теме о бронзовой медали ВДНХ образца 1959 года, так как она выпускалась вне градаций большая-маленькая.
Вопрос как Вы определили, что аверс первого типа на бронзовой медали был до 1963 года(до 1962 года включительно?)
Логичнее было бы предположить, что аверс 1 типа использовался на малых и бронзовых медалях ВДНХ только один год, а именно-1959.
Тогда малые и большие медали ВДНХ чеканили из драгметаллов.
Как упоминал в теме vshv в декабре 1959 года вышло постановление Совмина об экономии драгметаллов и Главный выставочный комитет принял решение начиная с выставки 1960 года чеканить медали из медно-никелевых сплавов.Тогда же по моему мнению медали стали выпускать с аверсом 2 типа.

stacker
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт, 24 май 2012 21:44:42

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение stacker » Чт, 05 май 2016 22:43:56

Из Склярова
Изображение

Изображение

stacker
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт, 24 май 2012 21:44:42

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение stacker » Чт, 05 май 2016 22:49:11

31 августа 1962
Изображение

stacker
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт, 24 май 2012 21:44:42

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение stacker » Чт, 05 май 2016 22:55:02

Из Боева
Изображение

mic
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Сб, 01 мар 2008 12:37:07

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение mic » Пт, 06 май 2016 05:43:15

Печорин писал(а) :
mic писал(а) :с 1959 года медали ВДНХ выпускались в следующих градациях:
-малая Золотая медаль ВДНХ
-большая Золотая медаль ВДНХ
-малая Серебряная медаль ВДНХ
-большая Серебряная медаль ВДНХ
и бронзовая медаль, тип 1 до 63г.
См. док и медаль.
Медаль отличалась от поздних тем, что на об. не было рисок, медаль и колодка анодированы, а кольцо не запаяно.
Михаил, я специально не упоминал в этой теме о бронзовой медали ВДНХ образца 1959 года, так как она выпускалась вне градаций большая-маленькая.
Вопрос как Вы определили, что аверс первого типа на бронзовой медали был до 1963 года(до 1962 года включительно?)
Логичнее было бы предположить, что аверс 1 типа использовался на малых и бронзовых медалях ВДНХ только один год, а именно-1959.
Тогда малые и большие медали ВДНХ чеканили из драгметаллов.
Как упоминал в теме vshv в декабре 1959 года вышло постановление Совмина об экономии драгметаллов и Главный выставочный комитет принял решение начиная с выставки 1960 года чеканить медали из медно-никелевых сплавов.Тогда же по моему мнению медали стали выпускать с аверсом 2 типа.
В принципе я согласен, но есть много вопросов... по бронзовой-мне попадали эти медали с доком 62г, встречал мал. зол. 1 типа (в золоте)с доком 65г из семьи, встречал малые зол и сер в драгметалле со штампом 2 типа. Как это объяснить?

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 06:01:54

stacker, спасибо за картинки, но они не открываются в читабельном формате(ошибка 522), пожалуйста, перевыставте их! :hi:

Аватара пользователя
tolsty
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Ср, 28 мар 2007 19:49:12

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение tolsty » Пт, 06 май 2016 06:54:34

вот такие есть.
Вложения
00074.jpg
012.jpg
011.jpg

vshv
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Вт, 30 апр 2013 17:17:18

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение vshv » Пт, 06 май 2016 13:19:24

Печорин писал(а) :
vshv писал(а) :Пришло сообщение , что у человека есть док на большую золотую медаль вднх дата март 1963г. Завтра в клубе посмотрю.
Удостоверение март 1963 года, по итогам выставки лето-осень 1962 года.Надо смотреть.
Посмотрел, это была дэза. Медаль март 1962г
Только по РФ.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 13:58:35

Большущее спасибо за предоставленный материал! :hi:
Первые предварительные выводы могу уже сделать.., извините нет времени писать "многа букв"сейчас.
Единственно прошу всех просмотреть скан на Климука Ник. Петровича(второй в теме) и скан из книги БОЕВА.
Постановление Главвыставкома одно и тоже, но на одном подтерли слово "малая", а на другом- нет. Думаю, что просто забыли.

stacker
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт, 24 май 2012 21:44:42

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение stacker » Пт, 06 май 2016 14:01:08

Открываются! Были проблемы на форуме!

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 14:08:15

stacker писал(а) :Открываются! Были проблемы на форуме!
Спасибо!!Вижу

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 14:28:58

mic писал(а) : В принципе я согласен, но есть много вопросов... по бронзовой-мне попадали эти медали с доком 62г,
Михаил, Вы же знаете, что дилеры при продаже божатся,что док и медаль от одного награжденного.
mic писал(а) :встречал мал. зол. 1 типа (в золоте)с доком 65г из семьи
Из серии награда нашла героя-медаль 1959 года не была вручена в 1960 году и только в 1965 кавалер мог её получить.
mic писал(а) :встречал малые зол и сер в драгметалле со штампом 2 типа. Как это объяснить?
Трудно объяснить, может быть заготовки остались и их таким образом использовали.

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 14:34:30

Коллеги, ну как вам влияние человеческого фактора?!
Я имею в виду выписанные одной рукой удостоверения из книги Боева и второй скан из моего стартового сообщения.Разница в 9 номеров.Явно, что забыли подтереть слово малая перед выпиской удостоверения.

Аватара пользователя
tolsty
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Ср, 28 мар 2007 19:49:12

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение tolsty » Пт, 06 май 2016 14:43:08

Печорин писал(а) :Коллеги, ну как вам влияние человеческого фактора?!
Я имею в виду выписанные одной рукой удостоверения из книги Боева и второй скан из моего стартового сообщения.Разница в 9 номеров.Явно, что забыли подтереть слово малая перед выпиской удостоверения.

А смысл? это же награждения за 62 год. Или часть вручили как большие и малые, а часть которая попозже как просто золотые и серебряные?

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 14:55:27

Остаюсь при своём мнении, что градации медалей ВДНХ большая-малая последний раз были в 1961 году.На ВДНХ 1962 года больших и малых медалей уже не было, были просто медали ВДНХ-"золотые", "серебряные" и "бронзовые".
Попытаюсь объяснить почему я пришёл к этому выводу...
1.Два документа образца 1959 года с подтертым, без слова " малая" и и со словом "малая" удостоверения
DSCN6058.jpg
1270970557_3.jpeg

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 15:00:28

tolsty писал(а) :
Печорин писал(а) :Коллеги, ну как вам влияние человеческого фактора?!
Я имею в виду выписанные одной рукой удостоверения из книги Боева и второй скан из моего стартового сообщения.Разница в 9 номеров.Явно, что забыли подтереть слово малая перед выпиской удостоверения.

А смысл? это же награждения за 62 год. Или часть вручили как большие и малые, а часть которая попозже как просто золотые и серебряные?
Терпение, коллега.Сейчас я дойду до комментария Ваших доков))

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 16:21:06

В данной теме представлены удостоверения от 3 июля, 31 августа и 1 октября -все выписаны в 1962 году.
Выставки достижений народного хозяйства, как правило, начинали свою работу в июне-июле и заканчивали свою работу в сентябре-октябре, осенью.После этого подводились итоги выставки, награжденным рассылались извещения-уведомления , где сообщалось, что награждение произойдёт в торжественной обстановке в трудовом коллективе, а ценный подарок будет выслан через Посылторг.Одно из таких извещений представлено в теме.Поэтому фактическое вручение медалей, как правило происходило в следующем году после прошедшей выставки.
Смею предположить, что представленные в теме удостоверения выписанные в 1962 году, выписаны по итогам ВДНХ 1961 года.Допускаю возможность, что кавалеры были участникам Выставки 1962 года и получили награды непосредственно в ней участвуя.Предвижу доводы оппонентов, что это награждения по итогам ВДНХ 1962 года, выписанные и выданные в 1962 году.., но в пользу моих соображений говорит то, что подвести итоги выставки 3 июля, в её разгар, вряд ли было возможно.
Остаётся последний "убийственный" аргумент-постановление от 27 ноября 1962 года в книге Склярова!
Предлагаю вам самостоятельно проанализировать этот документ и найти несостыковки.))

stacker
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт, 24 май 2012 21:44:42

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение stacker » Пт, 06 май 2016 18:32:18

У Склярова
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Печорин
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пн, 07 апр 2008 20:59:43

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение Печорин » Пт, 06 май 2016 22:09:01

stacker писал(а) :У Склярова
Изображение

Изображение
Да, я читал это.., книга хорошая, хотя бы потому, что одна из двух о наградах ВСХВ-ВДНХ-ВВЦ.., но практические исследования доказывают, что в ней есть ошибки. В частности по материалу изготовления золотых медалей ВДНХ 1959 года, автор книги пишет,что они изготавливались из серебра и покрывались высокопробным золочением. Мы же уже обладаем знанием, что малые и большие "золотые" медали ВДНХ 1959 года изготавливались из золота 375 пробы и покрывались высокопробным золочением.
А вот теперь я "замахнулся" поправить сведения из книги о том, что градация большие-малые медали была по 1961 год включительно и с 1962 года медали чеканились в одном размере-23 мм(По Склярову с 1963 года)

stacker
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Чт, 24 май 2012 21:44:42

Re: Ещё раз о градации медалей ВДНХ

Сообщение stacker » Пт, 06 май 2016 23:02:32

Согласен! Ошибок в книге много!Можно пойти другим путём! Поискать в нете награжденных Большими или малыми медалями,и посмотреть по дате награждения! Вот один пример! Награжден Большой серебряной медалью в марте 1963 года! Алёшин Сергей Никифорович

Родился 18 сентября 1913 года.

Заслуженный строитель РСФСР, инженер-полковник.

Выпускник строительного факультета Новочеркасского индустриального института.

В 1950-1955 годах – главный механик, в 1955-1961 годах – главный инженер, а в 1961-1975 годах – начальник Ангарского управления строительства (АУС) № 16 Минсредмаша СССР в городе Ангарск Иркутской области. Руководя АУС-16, проявил себя как высочайшей квалификации инженер-строитель и крупнейший организатор строительного производства в системе советской атомной промышленности. Много сил и знаний вложил в строительство промышленных объектов Восточной Сибири, создание городов Ангарск, Байкальск, Саянск, Первомайск и Краснокаменск (Читинская область).

Под его руководством были пущены в эксплуатацию такие гиганты как, комбинат № 16, включающий в себя около 40 заводов, построенных на территории более 35 километров, электролизный химический комбинат, цементный и керамический заводы, ТЭЦ-9, ТЭЦ-10 в Ангарске, комбинат по переработке урана в Краснокаменске, целлюлозно-бумажный комбинат в Байкальске, велось строительство химического комбината в Саянске.

За освоение крупнопанельного строительства и нового строительного материала – газозолобетона – в марте 1963 года был награжден Большой серебряной медалью ВДНХ СССР.

Награжден 2 орденами Ленина, 3 орденами Трудового Красного Знамени, орденом «Знак Почета», медалями.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 апреля 1971 года за большие заслуги в выполнении пятилетнего плана по выпуску специальной продукции, внедрению новой техники и передовой технологии Алёшину Сергею Никифоровичу присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и Молот».

Именем С.Н. Алёшина названа одна из улиц Ангарска.


Вернуться в «ВСХВ, ВДНХ, Выставки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя