Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Знакомый образ №3
Москва – Ереван – Москва. Коллекция А.Я. Абрамяна
Выставка трофейного оружия на Поклонной горе
Все на торги! Старт - миллиард

Обсуждение платы за форум - АРХИВ

Все вопросы только со ссылками на нужные страницы!
Администратор форума [email protected]
Правила форума
Все вопросы по проблемам форума создавайте со ссылками на конкретную страницу!
Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15843
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Плата за форум

Сообщение Ляксей » Ср, 06 июл 2016 23:00:37

Rustem писал(а) :
Ляксей писал(а) :Я пока просто читаю. Мнения написали столь разные и много верных идей... Так просто не разобраться. Нужно будет всё обдумать.
Желательно было уже иметь заготовки до начала опроса... Далее вывод прошу сделать быстрее, пока мы здесь друг другу морды не начали бить :wink:
:drinks: :wink:
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Rustem
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: Пт, 17 апр 2009 13:04:28

Re: Плата за форум

Сообщение Rustem » Ср, 06 июл 2016 23:01:52

пенсионер писал(а) :Пришёл сюда не так давно, в спецах разочаровался, одни перекупщики, платить за их консультации просо глупо, я по своей теме знаю больше.
Сообщений 250, темы изъеденные, все есть в поиске, часто и подсказать нечего... Другим как спец где помогли, дайте ссылку...
Не думай о секундах свысока...

Аватара пользователя
Rustem
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: Пт, 17 апр 2009 13:04:28

Re: Плата за форум

Сообщение Rustem » Ср, 06 июл 2016 23:10:02

Титан писал(а) :Желательно спасибо сказать что вашего мнения спрашивают. А быстрее только резина рвется (при определенных обстоятельствах).
Желательно знаки препинания расставлять и в данном контексте заглавную букву. Остальное пока напоминает: "По просьбам трудящихся мы повысили цены...".
Не думай о секундах свысока...

сергей115
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: Вс, 14 сен 2014 10:39:48

Re: Плата за форум

Сообщение сергей115 » Ср, 06 июл 2016 23:20:01

Добавлю свои пять копеек:
1. Регистрацию необходимо оставить бесплатной,иначе новичков резко поубавится-без прилива "новой крови" форум стухнет.
2. Абонентской платы быть не должно,ни ежегодной ,ни ежемесячной ,в противном случае,через несколько лет останутся самые "увлеченные",опять же,форум стухнет.
3. Просмотр всего форума необходимо оставить бесплатным.
4. Необходимо оставить возможность выставлять енное,(можно обсудить),количество лотов в месяц или в неделю бесплатно (многие помнят наверное какие интереснейшие лоты совсем недавно новичками выставлялись? и не факт что так же было бы на платной основе).
5. Брать деньги ,без ущерба форуму,можно с постоянных продавцов,выставляющих сверх бесплатно разрешенного количества лотов.
6. Дать возможность выбора продавцу-оплачивать определенный процент с каждой сделки,или предоставить абонемент на определенный срок за определенную сумму(срок и сумма обговаривается).
7. Дать возможность продавцу оплачивать максимально удобным ему способом.

ленинградец
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: Пн, 29 сен 2014 10:38:59

Re: Плата за форум

Сообщение ленинградец » Чт, 07 июл 2016 00:21:05

Коллеги,модераторы и прочие уважаемые личности - давайте оставим всё как есть и всем будет счастье и не будут кипеть инородные страсти и пребудет с нами дух Форума :hi:

Аватара пользователя
oitru
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: Вс, 04 мар 2007 00:11:06

Re: Плата за форум

Сообщение oitru » Чт, 07 июл 2016 01:24:13

А сколько вообще стоит содержать сайт?
А как будут контролироваться денежные потоки, поступление и трата?
Может, где-то в теме и есть ответы на эти вопросы-пролистал и не нашёл.
Если, что до 1000 руб. в год смогу выделить из бюджета (наверное, имеет смысл разбить на два платежа в первом и втором полугодии)
Собираю знаки про скорую помощь, как отечественные так и зарубежные
Так же интересны знаки связанные с медициной Ленинграда - СПб

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15843
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Плата за форум

Сообщение Ляксей » Чт, 07 июл 2016 01:58:31

oitru писал(а) : А как будут контролироваться денежные потоки, поступление и трата?
Когда в РФ курс евро с 40 рублей поднялся до 80-ти такой вопрос открыто ставился?
:)

Сразу прошу простить и понять, что в теме нет предложения об организации предприятия и совместной эксплуатации.
Просто обсуждение неминуемого изменения и аккумулирование ценных предложений. И их внедрения. Пусть не седьмого июля, а позже. Но стоящего внимания почерпнуто уже очень много.
:drinks:

Конечно, определённое решение было принчто до открытия темы. Но то, в какой форме оно будет подготовлено - это ещё в процессе формирования.


И не только, кстати. Я не знаю всех коллег, но после организации этой темы были названы кандидатуры, которые необходимо перевести в группу Экипаж. Что и сделано (или не сделано, т.к. несколько просьб отклонено).


И всем спасибо за помощь! Разберусь - обращусь в лички за конкретными советами!!!
:friends: :hi:
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

starshina1965
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 894
Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 12:58:44

Re: Плата за форум

Сообщение starshina1965 » Чт, 07 июл 2016 12:31:34

ленинградец писал(а) :...давайте оставим всё как есть и всем будет счастье и не будут кипеть инородные страсти и пребудет с нами дух Форума :hi:
если взять за аксиому тезис об убыточности содержания форума, то этот дух продержится недолго... :D

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10226
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Плата за форум

Сообщение фордевинд » Чт, 07 июл 2016 13:35:43

ленинградец писал(а) :Коллеги,модераторы и прочие уважаемые личности - давайте оставим всё как есть и всем будет счастье и не будут кипеть инородные страсти и пребудет с нами дух Форума :hi:
:good:
Всё остальное можно смело тереть из темы (а то у админа голова лопнет от чужих мыслей). :D
Иное время — иное бремя.

Аватара пользователя
pakri2
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Ср, 02 янв 2008 10:00:46

Re: Плата за форум

Сообщение pakri2 » Чт, 07 июл 2016 16:16:00

Ляксей писал(а) :РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ! ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!
Хм, а почему ж я тогда могу тут и дальше графоманствовать? :)
Изображение
Фалерист 9-го разряда, ступени, степени... Не самозваный "гуру", в общем; просто нормальный.

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Плата за форум

Сообщение Яяя » Пт, 08 июл 2016 00:42:22

Не читал все комментарии к нововведениям но поддержал бы
1-разумный фиксированный обязательный % от продаж как скажем на самаре-форуме ну скажем путём покупки виртуальной форумной валюты и автоматического списания с баланса после закрытия сделки.
2- ввести платные "плюшки" ввиде поднятия тем продаж. Прилепления в топе. Выделение темы и пр...
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Женя003
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: Сб, 02 июл 2011 12:24:46

Re: Плата за форум

Сообщение Женя003 » Пт, 08 июл 2016 09:21:21

Согласен с предложением администрации Форума, поддерживаю предлагаемые условия. С уважением Евгений

Аватара пользователя
Сурикат.
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14005
Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2012 19:56:43

Re: Плата за форум

Сообщение Сурикат. » Пт, 08 июл 2016 16:41:51

Как член экипажа я должен тоже что то сказать...хотя вроде всё просто :) Нет денег...нет и форума.
Далее пишу только за себя:
Конечно мне неприятно...
Хотелось бы иметь возможность давать ссылки на лоты в разных темах...
Хотелось бы иметь возможность отметить все нужные свои темы и одним нажатием клавиши перевыставить с Вариациями...
Считаю что плату надо брать только с продавцов...
Пока больше ничего на ум не приходит...
Время всё расставит по местам.
:hi:

Аватара пользователя
меломан
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Вт, 17 июл 2012 12:28:57

Re: Плата за форум

Сообщение меломан » Пт, 08 июл 2016 16:54:49

сергей115 писал(а) :Добавлю свои пять копеек:
1. Регистрацию необходимо оставить бесплатной,иначе новичков резко поубавится-без прилива "новой крови" форум стухнет.
2. Абонентской платы быть не должно,ни ежегодной ,ни ежемесячной ,в противном случае,через несколько лет останутся самые "увлеченные",опять же,форум стухнет.
3. Просмотр всего форума необходимо оставить бесплатным.
4. Необходимо оставить возможность выставлять енное,(можно обсудить),количество лотов в месяц или в неделю бесплатно (многие помнят наверное какие интереснейшие лоты совсем недавно новичками выставлялись? и не факт что так же было бы на платной основе).
5. Брать деньги ,без ущерба форуму,можно с постоянных продавцов,выставляющих сверх бесплатно разрешенного количества лотов.
6. Дать возможность выбора продавцу-оплачивать определенный процент с каждой сделки,или предоставить абонемент на определенный срок за определенную сумму(срок и сумма обговаривается).
7. Дать возможность продавцу оплачивать максимально удобным ему способом.
На мой взгляд,это самый разумный расклад :good:

Аватара пользователя
ROSTOVCOINS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6504
Зарегистрирован: Вт, 27 май 2008 07:19:16

Re: Плата за форум

Сообщение ROSTOVCOINS » Пт, 08 июл 2016 16:58:12

Vlad6283 писал(а) :сделайте среднюю таксу....но для всех. 10руб\месяц...с миру по нитке...
если сумма будет большая, многие уйдут в личку или на почту...обмана будет больше, а пострадают ни в чем не повинные люди...
Не нужно со всех брать, только с продавцов.

Любой посетитель и покупатель должен заходить на форум абсолютно свободно,
а мы уж тут будем его поджидать, и 1% это абсолютно адекватная комиссия, а если напрямую- то халява.

тарро
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 09:15:06

Re: Плата за форум

Сообщение тарро » Пт, 08 июл 2016 17:10:46

меломан писал(а) :
сергей115 писал(а) :Добавлю свои пять копеек:
1. Регистрацию необходимо оставить бесплатной,иначе новичков резко поубавится-без прилива "новой крови" форум стухнет.
2. Абонентской платы быть не должно,ни ежегодной ,ни ежемесячной ,в противном случае,через несколько лет останутся самые "увлеченные",опять же,форум стухнет.
3. Просмотр всего форума необходимо оставить бесплатным.
4. Необходимо оставить возможность выставлять енное,(можно обсудить),количество лотов в месяц или в неделю бесплатно (многие помнят наверное какие интереснейшие лоты совсем недавно новичками выставлялись? и не факт что так же было бы на платной основе).
5. Брать деньги ,без ущерба форуму,можно с постоянных продавцов,выставляющих сверх бесплатно разрешенного количества лотов.
6. Дать возможность выбора продавцу-оплачивать определенный процент с каждой сделки,или предоставить абонемент на определенный срок за определенную сумму(срок и сумма обговаривается).
7. Дать возможность продавцу оплачивать максимально удобным ему способом.
На мой взгляд,это самый разумный расклад :good:
А если продавцам станет не целесообразно выставлять, а расходы на содержание останутся прежние?
В предложении 20000 значков. Сообщите интересы - сделаю выборку.

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 18:13:25

Re: Плата за форум

Сообщение Советчик » Пт, 08 июл 2016 17:40:03

Donhuan писал(а) :Ничего умнее процента от сделки еще не придумали, так зачем изобретать велосипед? Комиссия просто закладывается в цену путём нехитрых вычислений и никак не отражается на прибыли продавца.

Добровольно будет платить 0,0001%, чтобы автоматизировать процесс нужно создавать аля еще один аукцион.
Абсолютно согласен. Процент от продажи это самое оптимальное и правильное отчисление.
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

Аватара пользователя
REGION 76
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9108
Зарегистрирован: Чт, 09 дек 2010 17:21:06

Re: Плата за форум

Сообщение REGION 76 » Пт, 08 июл 2016 18:41:56

Советчик писал(а) :
Donhuan писал(а) :Ничего умнее процента от сделки еще не придумали, так зачем изобретать велосипед? Комиссия просто закладывается в цену путём нехитрых вычислений и никак не отражается на прибыли продавца.

Добровольно будет платить 0,0001%, чтобы автоматизировать процесс нужно создавать аля еще один аукцион.
Абсолютно согласен. Процент от продажи это самое оптимальное и правильное отчисление.
Давно об этом сказали.С Ув.

Аватара пользователя
нло777
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4969
Зарегистрирован: Ср, 01 июл 2015 11:53:43

Re: Плата за форум

Сообщение нло777 » Пт, 08 июл 2016 20:55:44

:hi: Предложу следующее, а то голова уже у кипит. Может администрация вначале откроет добровольной счёт, куда можно добровольно кидать любую сумму. Благотворительно, так сказать... Люди тут добрые, думаю никто не обидит и не обидится. А если не будет хватать, уже будем на продавцов давить и велосипеды изобретать. ИМХО :hi:

Аватара пользователя
Сурикат.
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14005
Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2012 19:56:43

Re: Плата за форум

Сообщение Сурикат. » Пт, 08 июл 2016 21:12:36

REGION 76 писал(а) :
Советчик писал(а) :
Donhuan писал(а) :Ничего умнее процента от сделки еще не придумали, так зачем изобретать велосипед? Комиссия просто закладывается в цену путём нехитрых вычислений и никак не отражается на прибыли продавца.

Добровольно будет платить 0,0001%, чтобы автоматизировать процесс нужно создавать аля еще один аукцион.
Абсолютно согласен. Процент от продажи это самое оптимальное и правильное отчисление.
Давно об этом сказали.С Ув.
А я считал что самое правильное на этом форуме это то что он БЕСПЛАТНЫЙ :) и работают на нём исключительно бескорыстные Добровольцы...причём уже много лет :good2:
Может всё же не стоит ломать всё это ?
Сколько денег то не хватает? Какими периодами проводится оплата? Может суммы небольшие и обойдёмся добровольными пожертвованиями? А каждому кто принесёт жертву повесить на аватару какую нибудь фентифлюшку.....размер жертвы поставим на голосование....кто больше жертв принесёт,тому больше финтефлюшек(ну маленьких дамочек к примеру) навешается... :D
Я понимаю что тема жертвований есть....но не было хорошего пинка....и не было красивой конфетки... :D

сергей115
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: Вс, 14 сен 2014 10:39:48

Re: Плата за форум

Сообщение сергей115 » Пт, 08 июл 2016 21:14:09

нло777 писал(а) ::hi: Предложу следующее, а то голова уже у кипит. Может администрация вначале откроет добровольной счёт, куда можно добровольно кидать любую сумму. Благотворительно, так сказать... Люди тут добрые, думаю никто не обидит и не обидится. А если не будет хватать, уже будем на продавцов давить и велосипеды изобретать. ИМХО :hi:
Давно открыт уже,на главной странице в верхнем левом углу.

Аватара пользователя
меломан
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Вт, 17 июл 2012 12:28:57

Re: Плата за форум

Сообщение меломан » Пт, 08 июл 2016 21:18:47

тарро писал(а) :
меломан писал(а) :
сергей115 писал(а) :Добавлю свои пять копеек:
1. Регистрацию необходимо оставить бесплатной,иначе новичков резко поубавится-без прилива "новой крови" форум стухнет.
2. Абонентской платы быть не должно,ни ежегодной ,ни ежемесячной ,в противном случае,через несколько лет останутся самые "увлеченные",опять же,форум стухнет.
3. Просмотр всего форума необходимо оставить бесплатным.
4. Необходимо оставить возможность выставлять енное,(можно обсудить),количество лотов в месяц или в неделю бесплатно (многие помнят наверное какие интереснейшие лоты совсем недавно новичками выставлялись? и не факт что так же было бы на платной основе).
5. Брать деньги ,без ущерба форуму,можно с постоянных продавцов,выставляющих сверх бесплатно разрешенного количества лотов.
6. Дать возможность выбора продавцу-оплачивать определенный процент с каждой сделки,или предоставить абонемент на определенный срок за определенную сумму(срок и сумма обговаривается).
7. Дать возможность продавцу оплачивать максимально удобным ему способом.
На мой взгляд,это самый разумный расклад :good:
А если продавцам станет не целесообразно выставлять, а расходы на содержание останутся прежние?
Если платить процент от продажи и не чего не выставлять,то и расходов на содержание не будет. Ведь предлагается право выбора, такса или процент и необходимо что бы этот выбор можно было менять ,скажем раз в квартал.

Аватара пользователя
Rustem
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: Пт, 17 апр 2009 13:04:28

Re: Плата за форум

Сообщение Rustem » Сб, 09 июл 2016 00:22:54

Монетизация и т.д. и т.п., так скоро и пользователи друг с друга за определения принадлежности и цены начнут брать с подписью в виде благотворительного счета :D :D :D
А конкретно по теме я уже все написал на 1 странице.
Не думай о секундах свысока...

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10226
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Плата за форум

Сообщение фордевинд » Сб, 09 июл 2016 00:23:23

Вот, даже любопытно, как долго ещё тут будут делить шкуру не убитого медведя? :vinny_pooh:
Иное время — иное бремя.

Аватара пользователя
Rustem
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: Пт, 17 апр 2009 13:04:28

Re: Плата за форум

Сообщение Rustem » Сб, 09 июл 2016 00:25:43

фордевинд писал(а) :Вот, даже любопытно, как долго ещё тут будут делить шкуру не убитого медведя? :vinny_pooh:
Как казначей, посчитайте количество пользователей, да каждый по разу и не одному выскажется :wink:
Не думай о секундах свысока...

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15843
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Плата за форум

Сообщение Ляксей » Сб, 09 июл 2016 01:08:20

Не ссорьтесь.

Всё написанное на пользу.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Rustem
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: Пт, 17 апр 2009 13:04:28

Re: Плата за форум

Сообщение Rustem » Сб, 09 июл 2016 01:28:56

Ляксей писал(а) :Не ссорьтесь.
Всё написанное на пользу.
Ни в коем разе :drinks: :friends: . Но просьба к тем, кто здесь хочет что-либо предложить, прочитать все предыдущее, чтобы не повторяться.
Не думай о секундах свысока...

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Плата за форум

Сообщение papakarlo » Сб, 09 июл 2016 09:32:48

Rustem писал(а) :
Ляксей писал(а) :Не ссорьтесь.
Всё написанное на пользу.
Ни в коем разе :drinks: :friends: . Но просьба к тем, кто здесь хочет что-либо предложить, прочитать все предыдущее, чтобы не повторяться.
Прочитал :D Ставлю 100 рублей на то, что после этого моего сообщения (если тему не закроют от обсуждения) появиться не менее 6 страниц в течении 2 недель. Проиграю-переведу на помощь форуму. Поддержите кто нибудь пари )))
Секрет в том, что каждый считает своё мнение единственно правильным и ценным, и писать будут отстаивая своё мнение до тех пор, пока Ляксей лично не погладит по голове тех, чьими советами он воспользуется :D А чего, люди зря что ли голову ломали? ))))

Аватара пользователя
фордевинд
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10226
Зарегистрирован: Сб, 27 фев 2010 23:23:13

Re: Плата за форум

Сообщение фордевинд » Сб, 09 июл 2016 09:58:26

papakarlo писал(а) :
Rustem писал(а) :
Ляксей писал(а) :Не ссорьтесь.
Всё написанное на пользу.
Ни в коем разе :drinks: :friends: . Но просьба к тем, кто здесь хочет что-либо предложить, прочитать все предыдущее, чтобы не повторяться.
Прочитал :D Ставлю 100 рублей на то, что после этого моего сообщения (если тему не закроют от обсуждения) появиться не менее 6 страниц в течении 2 недель. Проиграю-переведу на помощь форуму. Поддержите кто нибудь пари )))
Секрет в том, что каждый считает своё мнение единственно правильным и ценным, и писать будут отстаивая своё мнение до тех пор, пока Ляксей лично не погладит по голове тех, чьими советами он воспользуется :D А чего, люди зря что ли голову ломали? ))))
:good2:
Поддержу пари.
Ставлю 100 руб., на то, что тема заглохнет, увеличившись не более чем на 3 страницы.
Все ужо набалакались от пуза. :wink:
Коли выиграю, барыш в кассу форума.
Только ограничим время тотализатора на 10 дней.
Вложения
_(385).jpg
Последний раз редактировалось фордевинд Сб, 09 июл 2016 10:03:06, всего редактировалось 2 раза.
Иное время — иное бремя.

Аватара пользователя
Сурикат.
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14005
Зарегистрирован: Вт, 04 дек 2012 19:56:43

Re: Плата за форум

Сообщение Сурикат. » Сб, 09 июл 2016 10:00:23

Rustem писал(а) :
Ляксей писал(а) :Не ссорьтесь.
Всё написанное на пользу.
Ни в коем разе :drinks: :friends: . Но просьба к тем, кто здесь хочет что-либо предложить, прочитать все предыдущее, чтобы не повторяться.
Мне своё уже лень читать :D
Но я всё не со зла...просто немного участвую в жизни форума :drinks:


Вернуться в «FAQ и вопросы администрации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя