Forum FALERISTIKA.info

Здравствуйте форумчане!
Кто занимается коллекционированием знаков "Отличник" ни у кого не возникал вот такой вопрос.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942г., были утверждены нагрудные знаки "Отличник..." :
Снайпер, Отличный пулеметчик, Отличный минометчик, Отличный артиллерист, Отличный танкист, Отличный подводник, Отличный торпедист и т.д........

Вопрос вот в чем, а почему Снайпер просто Снайпер, а все другие "Отличный ...".
Кто в теме ответьте или какие либо предположения по этому вопросу....

Ну, наверное, по логике, снайпер-отличный стрелок...

Соглашусь с коллегой, Снайпер - особая каста, одним словом всё и сказано!Снайпер не может быть отличным или обычным, он просто снайпер или не снайпер.

Как то зыбко...

Абдыбеков Тулеугали Насырханович — 397 уничтоженных солдат и офицеров противника
Молдагулова Алия Нурмухамбетовна — 78 уничтоженных солдат и офицеров противника

кто из них "Отличный" или лучший Снайпер, при том, что первый награжден орденом Ленина, а второй Герой СС.

Мне кажется здесь дело не в профессии Снайпер. Мог ли быть Снайпер - пулеметчик, Снайпер в авиации, артиллерии, минометчик, ПТРщик ид.р.
Давали ли например танкисту наводчику такой знак, например - отличный танкист - снайпер? Случаи наличия двух и более знаков Отличников у одного имеются...

stazix писал(а) : Как то зыбко...

Абдыбеков Тулеугали Насырханович — 397 уничтоженных солдат и офицеров противника
Молдагулова Алия Нурмухамбетовна — 78 уничтоженных солдат и офицеров противника

кто из них "Отличный" или лучший Снайпер, при том, что первый награжден орденом Ленина, а второй Герой СС.

...а Людмила Павличенко получила первую награду-медаль "За боевые заслуги" имея на счету 270 уничтоженных гитлеровцев... так что награда далеко не всегда адекватна заслугам...
...а Алия Молдагулова - Герой Советсго Союза (посмертно) подняла захлебнувшуюся атаку...

gazmyas2011 писал(а) Пт, 07 апр 2017 20:19:39: ↑

stazix писал(а) : Как то зыбко...

Абдыбеков Тулеугали Насырханович — 397 уничтоженных солдат и офицеров противника
Молдагулова Алия Нурмухамбетовна — 78 уничтоженных солдат и офицеров противника

кто из них "Отличный" или лучший Снайпер, при том, что первый награжден орденом Ленина, а второй Герой СС.

...а Людмила Павличенко получила первую награду-медаль "За боевые заслуги" имея на счету 270 уничтоженных гитлеровцев... так что награда далеко не всегда адекватна заслугам...
...а Алия Молдагулова - Герой Советсго Союза (посмертно) подняла захлебнувшуюся атаку...

Конечно, измерять заслуги только количеством уничтоженных врагов, не получиться. Например, Нина Павловна Петрова до своей гибели уничтожила 100 гитлеровцев, но подготовила свыше 500 (!!!) снайперов, а еще она 1893 года рождения...

gazmyas2011 писал(а) Чт, 06 апр 2017 00:03:14: ↑ Ну, наверное, по логике, снайпер-отличный стрелок...

Соглашусь. Снайпер это меткий, отличный стрелок. Отличный снайпер - уже перебор, это явление в русском языке называется тавтологией.

Снайпер- это воинская специальность, а не просто меткий стрелок, как это звучит в быту. Он может быть обычным, но может быть и отличным.Так что никакой тавтологии здесь нет.

KUPECAC писал(а) Вс, 09 апр 2017 18:58:32: ↑ Снайпер- это воинская специальность, а не просто меткий стрелок, как это звучит в быту. Он может быть обычным, но может быть и отличным.Так что никакой тавтологии здесь нет.

Ни какой тавтологии здесь нет. Не мерьте все "масло масленое", в фалеристике оно не приемлемо!

А "Отличный стрелок" это потенциальный "Снайпер"?
Интересует еще другое.... Кто подписывал указ?
Вот как им объясняли что снайпер это классный "Снайпер" , а вот например пулеметчик должен быть "Отличным пулеметчиком".

babetta писал(а) Чт, 06 апр 2017 09:07:48: ↑ Соглашусь с коллегой, Снайпер - особая каста, одним словом всё и сказано!Снайпер не может быть отличным или обычным, он просто снайпер или не снайпер.

Поддержу.

БСЭ:

Снайпер
стрелок, владеющий искусством меткой стрельбы, маскировки и наблюдения

Ты либо кладешь раз за разом в 10-ку, либо нет.


А пулеметчик любой, кто закреплён за пулеметом. И вот тут уже можно оценивать кто лучше

brat__1 писал(а) Чт, 14 сен 2017 04:53:42: ↑ А пулеметчик любой, кто закреплён за пулеметом. И вот тут уже можно оценивать кто лучше

А стрелок - любой, за кем закреплено индивидуальное штатное оружие стрелкового подразделения.
При этом, "лучший стрелок" вовсе не является аналогом "меткого". И даже меткий - ещё не снайпер.

Не забываем, что снайпер, в переводе с английского, просто меткий стрелок...

Алексей погранец писал(а) Пн, 18 сен 2017 11:18:10: ↑ Не забываем, что снайпер, в переводе с английского, просто меткий стрелок...

И ещё раз подчеркну, что в заданом контексте, речь о военной специализации.

Ответить на этот вопрос возможно поможет этот документ. Сборник указов 1943 г.

Знак Снайпер введен значительно раньше знака "Отличный стрелок" и награждали им " ..особо выдающихся стрелков..." как бы подразумевая, что снайпер и есть отличный стрелок

тви писал(а) Вс, 01 окт 2017 15:36:00: ↑ Ответить на этот вопрос возможно поможет этот документ. Сборник указов 1943 г.

Знак Снайпер введен значительно раньше знака "Отличный стрелок" и награждали им
" ..особо выдающихся стрелков..." как бы подразумевая, что снайпер и есть отличный стрелок

Получается, смысловая ошибка 1942-го года, была исправлена только в 1947-м,
а грубая грамматическая ошибка с "пожарником", не была исправлена никогда.

В словаре Даля, человек тушащий пожар именовался, как пожарник , так и пожарный. Нет ошибки, просто огнеборцам больше по душе слово пожарный.