Приступить к ликвидации

[nnovg1]

Отвечу на вопрос : ордена КЗ и ОВ надо конечно же поменять местами, знак Гвардия сместить вниз.По-поводу награждения медалью За Отвагу ,то вполне возможно.Многие летчики в начальный период войны выходили из училищ сержантами . Пример-прототип героя фильма *В бой идут одни старики* Маэстро и Кузнечика -дважды Герой СССР Попков В.И. окончил летную школу сержантом .

Герой В.Ланового до войны служил в ВВС в звании капитана... так что аналогия с сержантами окончившими летные училища не проходит...
С уважением, Андрей.

Может быть и подходит. Даже А.И. Покрышкин был награжден медалью "За боевые заслуги". Встретил войну офицером (Молдавия), закончил полковником в Германии. Медаль "За боевые заслуги" крайняя слева, нижний ряд.

Бабаев Александр Иванович (лётчик). Медаль "За Отвагу". Медаль "За боевые заслуги". Начал войну сержантом.

Если интересно и не лень - кавалеры медали За Отвагу, по всем родам войск. Фамилии от А до Я.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?ti ... rom=%D0%90

Судя по времени награждения - 1944 год - Александр Покрышкин был награжден медалью "За боевые заслуги" в связи с выслугой 10 лет в РККА.

[Navigating officer.]

Насчет штрафников.
За проявленные отвагу, мужество и героизм в боях, военнослужащие, отбывающие наказание, могли быть награждены. Почти все награды, полученные в штрафных частях, были медалями «За отвагу».
В песне Высоцкого «Штрафные батальоны» есть строки:

И если не поймаешь в грудь свинец,
Медаль на грудь поймаешь «За отвагу».

В отдельных случаях в 1944-45гг. военнослужащие переменного состава штрафных батальонов награждались орденами Славы 3-й степени.ch:
Отдельные штурмовые стрелковые батальоны
Появились в 1943 году[7]. Формировались из советских командиров побывавших в плену. Срок пребывания-2 месяца, либо до первого ордена или ранения. В отличие от штрафбатов офицерских званий здесь не лишали.

[kuroda69]

Пересматривал фильм и заметил, что во второй серии, где Никитин в гостинице выложил награды и "рыжьё", Алтунин в руках крутит вполне соответствующий знак ордена Отечественной войны 1-й степени ( именно 1-й, видно, что СиМ накладной, штрал отдельно от звезды - увы, на фото не смог этого точно передать).

[pilotrus]

В отдельных случаях в 1944-45гг. военнослужащие переменного состава штрафных батальонов награждались орденами Славы 3-й степени.ch:

Жизнь-то она поинтереснее всех сценариев.\
Вот пример подобного штрафника

Будучи в звании подполковника попал в штрафбат за рукоприкладство к струсившему офицеру. Награжден орденом Славы 3 степени с возвращением всех наград и звания.

[kuroda69]

А что-то мы совсем не обсудили нашу любимую тему - орден Славы 3ст. у офицера! , конкретно связанную с этим фильмом.
В конце фильма капитан Никитин ( в исполнении М. Жигалова) демонстрирует свой боевой комплект наград, в том числе и Славу 3 ст. Не стоит, думаю, далее развивать эту тему ( типа он - Никитин - согласно того образа, что хорошо исполнил актер - вполне мог и в штрафбате повоевать и там получить Славу ). Не помню по книге, что там говорилось о наградах Никитина.

[Demodrei]

А что-то мы совсем не обсудили нашу любимую тему - орден Славы 3ст. у офицера! , конкретно связанную с этим фильмом.
В конце фильма капитан Никитин ( в исполнении М. Жигалова) демонстрирует свой боевой комплект наград, в том числе и Славу 3 ст. Не стоит, думаю, далее развивать эту тему ( типа он - Никитин - согласно того образа, что хорошо исполнил актер - вполне мог и в штрафбате повоевать и там получить Славу ). Не помню по книге, что там говорилось о наградах Никитина.

Думаю, что актеру награды на грудь вешали, не заморачиваясь. Как-то я ездил переводчиком в Японию с кинематографистами (лауретаты Ленинской и государственной премий) и они рассказывали, что, пока снимается фильм царит фантастический бардак, по окончании которого никто из них не представляет что же из всего этого получится. Когда же монтируется фильм, они бывают и приятно удивлены.

[иоганн]

А что-то мы совсем не обсудили нашу любимую тему - орден Славы 3ст. у офицера! , конкретно связанную с этим фильмом.
В конце фильма капитан Никитин ( в исполнении М. Жигалова) демонстрирует свой боевой комплект наград, в том числе и Славу 3 ст. Не стоит, думаю, далее развивать эту тему ( типа он - Никитин - согласно того образа, что хорошо исполнил актер - вполне мог и в штрафбате повоевать и там получить Славу ). Не помню по книге, что там говорилось о наградах Никитина.

Не забывайте маленький нюанс - капитан милиции звание специальное а не воинское ,так что орден Славы у него вполне возможен.

[kubatkin]

Полковник авиации ( в исполнении Ланового) - полковник ряженый ( по фильму и по книге), поэтому награды у него, как говорится, с чужого плеча, т.е. сборная солянка, то, что преступники насобирали.

Вадим Алтунин (акт. В.Лановой) хоть и ряженый под полковника авиации, но награды и знаки отличия на его кителе в полном порядке.
Вот полковник НКВД (акт. О.Стреженов) сидит в пивной ряженый под майора авиации с полевыми погонами (у офицеров ВВС такого не встречал) и фуражке сверкающей кокардами (не полевыми) - броский контраст. Да и сидеть за столом, не сняв головного убора, у офицеров уж совсем не принято.
Что тут скажешь - милиционэр.

По Вашему выходит что полевые погоны в ВВС КА отсутствовали? И были в ВВС КА не полевые кокарды на фуражках?

[иоганн]

Полковник авиации ( в исполнении Ланового) - полковник ряженый ( по фильму и по книге), поэтому награды у него, как говорится, с чужого плеча, т.е. сборная солянка, то, что преступники насобирали.

Вадим Алтунин (акт. В.Лановой) хоть и ряженый под полковника авиации, но награды и знаки отличия на его кителе в полном порядке.
Вот полковник НКВД (акт. О.Стреженов) сидит в пивной ряженый под майора авиации с полевыми погонами (у офицеров ВВС такого не встречал) и фуражке сверкающей кокардами (не полевыми) - броский контраст. Да и сидеть за столом, не сняв головного убора, у офицеров уж совсем не принято.
Что тут скажешь - милиционэр.

По Вашему выходит что полевые погоны в ВВС КА отсутствовали? И были в ВВС КА не полевые кокарды на фуражках?

есть трёхтомник по форме ВВС,там ответы на все ваши вопросы))) А почему во всех фильмах о войне начиная с 80-х годов и до сих пор офицерский состав при полевой форме разгуливает в повседневных фуражках с цветными околышами вопрос интересный,кто то из киношников был первопроходцем в этом идиотизме или пособие неверно истолковали(ошибка вкралась и тп) Основным головным убором в Красной Армии в войну была пилотка и для офицеров тоже,а фуражки в основном шили сами.Покойный генерал Варенников об этом вспоминал ( он пользовался уважением у подчинённых и ему кубанку сшили)да и по фотографиям хорошо видно.

[kubatkin]

В указанном Вами трехтомнике не написано, что у офицеров ВВС не было полевых погонов. И, хотел бы я посмотреть, как они "фуражки шили сами". Фуражки, как и пилотки, являлись неот'емлемым предметом обмундирования. Фуражка ВВС КА обр. 1941-ого года была одна. её и носили.

[kubatkin]

А если обращать внимание на погоны(насколько позволяет фото),то у Ланового они обр. 1946-ого года, а у Стриженова еще более поздние. Хотя действие происходит весной 1945-ого.

[kuroda69]

Не забывайте маленький нюанс - капитан милиции звание специальное а не воинское ,так что орден Славы у него вполне возможен.

Хоть маленький, но шансик всё же мы стараемся оставить для легенды
Увы, увы. Не могёт быть у Никитина ордена Славы.
Хорошо, что есть первоисточники. Открыл книгу и практически на первой странице есть ответ:

Теперь оставалось самое сложное — пришить погоны к светлому офицерскому полушубку, предмету зависти всех сотрудников ОББ. Никитин добыл его под Тулой, когда командовал взводом полковой разведки. После ранения ребята принесли полушубок в госпиталь. С ним Никитин и пришел в 1942 году в МУР. Он прикрепил погоны, надел полушубок, перепоясал его ремнем с портупеей. Жаль, что зеркало было маленьким и не мог себя видеть лейтенант Никитин во всей красе новой формы.

Если даже принять то, что Никитин офицером стал только после фронта ( где и получил Славу-3 не ранее поздней осени 1943, а точнее даже - не ранее зимы 43-44 гг) в милиции, то вряд ли он мог бы так быстро пройти этапы мл.лейтенант-капитан до лета 1945г. Если же он до войны имел специальное звание начальствующего состава милиции, то почему тогда на фронте вдруг бы стал рядовым?

[иоганн]

Кстати фильм то сам по себе хороший и идея в нём заложена замечательная ,из литературной основы-победа добра над злом.В самом конце авторы совместили два события день Победы и разгром банды,взятой в засаде.Мелькает кадрах одна мелочь на груди полковника милиции в исполнении Стриженова - знак за окончание университета,первого типа серебрянный. Видимо образ главного героя облагородили (ну не было у тогдашних полковников милиции университетских дипломов, что никоим образом их заслуг и оперативного мастерства не умаляет) а вот взглянуть в БСЭ поленились) указ о учреждении знака датирован 4 сентября победного 45-го года

[паровоз]

Полковник-летчик с двумя медалями "За отвагу" - это реально?

Просмотрел, насколько получилось внимательно, фотографии летчиков Великой Отечественной войны. Не получилось найти полковника авиации - кавалера двух медалей "За Отвагу". Искал там, где они могли быть с наибольшей степенью вероятности: Лётчики на параде Победы 1945 года:


Скопировал фотографии отсюда, наверняка многое пропустил, летчиков с двумя медалями "За Отвагу" не нашел...
https://yandex.ru/images/search?p=11&te ... %8B%201945
Еще несколько фотографий летчиков, награжденных медалями "За Отвагу".

[Arhivarius.2020]

В те года-времена полковника можно было получить также быстро как и потерять погоны-голову.Пробивались в основном рабоче-крестьяне по происхождению.Так что про образование и этикет можно промолчать.А про не снятую фуражку-опер на задании это тот же разведчик.Как не смешно это звучит.Каждый жест и деталь имеют значение.К примеру,снял фуражку или одел-приготовиться или внимание.К тому же сидят в деревне в пивной(Ну бывший городок) . Ну и кому там в чем разбираться?И самое гланое-это КИНО.

Офицер - он и в деревенской пивной офицер, а опер - он и на задании милиционэр.

Ну что тут скажешь? Вааеенннай! Мнит себя офицером, презирает милицию. А сам солдат заставлял сортиры драить, воротники белые пришивать да кантик отбивать. На большее армейские офицеры не способны. Зато сколько гонора и спеси! Только город Тулу в 1941 году обороняли дивизия НКВД и рабочий полк. Военные не только немцев до Тулы довели, но ещё и куда-то подевались когда воевать за город было надо.

[Arhivarius.2020]

Ну что тут скажешь? Вааеенннай! Мнит себя офицером, презирает милицию. А сам солдат заставлял сортиры драить, воротники белые пришивать да кантик отбивать. На большее армейские офицеры не способны. Зато сколько гонора и спеси! Только город Тулу в 1941 году обороняли дивизия НКВД и рабочий полк. Военные не только немцев до Тулы довели, но ещё и куда-то подевались когда воевать за город было надо.

Всё правильно, иногда таких "кадры" встречаются, причем во всех ведомствах, что армейская поговорка "ушел бы из армии, но цирк люблю", это отражает сполна - лучше не скажешь...И правильно насчет рабочих полков и дивизии НКВД в Туле 1941 года. До последних лет существования Тульского высшего артиллерийского инженерного училища им. Тульского пролетариата, в нем самой популярной строевой песней была песня "Идут рабочие полки", как раз о рабочих полках 1941 года. Я неоднократно бывал на кафедрах N11 и N12 Тульского артучилища (кафедры инструментальной артиллерийской разведки) и докладывал результаты работы Начальнику ТВАИУ генерал-лейтенанту Кулёву, легендарному офицеру - артиллеристу и фронтовику. В одной из бесед, генерал Кулёв рассказал мне как в 1941 году отстояли Тулу: город, по большому счету, защищать было практически некому. На его подступах вплотную стояли танки Гейнца Гудериана, устремленные на Москву и способные за короткое время преодолеть расстояние около 200 км. от Тулы до Москвы. Но, командование Тульского гарнизона проявило образец военной хитрости, смекалки, направленной на обман немцев, конкретно: обман Гудериана, "быстроходного Гейнца", как его называли сами фашисты. С этой целью в зимнюю военную форму, характерную для дивизий Дальнего востока, ошибочно называемых Сибирскими дивизиями, переодели офицера - политрука роты, который получил задачу: под маской случайно попавшего в плен командира - артиллериста Красной Армии, на первом же допросе немцев рассказать фашистам легенду прикрытия, составлявшую основу плана оперативной маскировки, что он, этот офицер Красной Армии, является военнослужащим одной из дивизий, уже прибывших в район Тулы для её обороны, так же рассказать детали об обученности личного состава дивизии, её вооружении и другие данные. Короче: нассать в уши разведке и контрразведке немцев, что Тула хорошо защищена. Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы.. Судьба этого офицера Красной Армии неизвестна.

Гениальный план.
А немцы такие дураки, что поверили. Факты проверять не стали. Одного пленного Гудариану хватило для введения его в заблуждение и самовольного изменения им планов войны, утверждённых самим Гитлером. А форму, интересно, где добыли? Посылка с Дальнего Востока пришла? А что за особенности подготовки, вооружения? Ну да ладно. Немцы, особо, Тулу и не штурмовали. Горючее и моторесурс для Москвы берегли. А про цистерну со спиртом, которую по братски разделили, я слышал из разных источников, в том числе ещё и в советское время. Кстати, защитники Тулы были неплохо вооружены. И не только музейными винтовками системы Гра с тремя патронами, как любят утверждать у нас (трофеи с ПМВ). Немцы удивленно писали домой: "русские поголовно вооружены автоматами", имея в виду автоматические винтовки Токарева, выпускавшиеся на оружейном заводе. Так что факторов было много.
С Уважением. Архивариус.

[Arhivarius.2020]

Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы...

Да. Так и есть. Эту карту я с детства помню.

[Москвич-434]

Ну что тут скажешь? Вааеенннай! Мнит себя офицером, презирает милицию. А сам солдат заставлял сортиры драить, воротники белые пришивать да кантик отбивать. На большее армейские офицеры не способны. Зато сколько гонора и спеси! Только город Тулу в 1941 году обороняли дивизия НКВД и рабочий полк. Военные не только немцев до Тулы довели, но ещё и куда-то подевались когда воевать за город было надо.

Всё правильно, иногда таких "кадры" встречаются, причем во всех ведомствах, что армейская поговорка "ушел бы из армии, но цирк люблю", это отражает сполна - лучше не скажешь...И правильно насчет рабочих полков и дивизии НКВД в Туле 1941 года. До последних лет существования Тульского высшего артиллерийского инженерного училища им. Тульского пролетариата, в нем самой популярной строевой песней была песня "Идут рабочие полки", как раз о рабочих полках 1941 года. Я неоднократно бывал на кафедрах N11 и N12 Тульского артучилища (кафедры инструментальной артиллерийской разведки) и докладывал результаты работы Начальнику ТВАИУ генерал-лейтенанту Кулёву, легендарному офицеру - артиллеристу и фронтовику. В одной из бесед, генерал Кулёв рассказал мне как в 1941 году отстояли Тулу: город, по большому счету, защищать было практически некому. На его подступах вплотную стояли танки Гейнца Гудериана, устремленные на Москву и способные за короткое время преодолеть расстояние около 200 км. от Тулы до Москвы. Но, командование Тульского гарнизона проявило образец военной хитрости, смекалки, направленной на обман немцев, конкретно: обман Гудериана, "быстроходного Гейнца", как его называли сами фашисты. С этой целью в зимнюю военную форму, характерную для дивизий Дальнего востока, ошибочно называемых Сибирскими дивизиями, переодели офицера - политрука роты, который получил задачу: под маской случайно попавшего в плен командира - артиллериста Красной Армии, на первом же допросе немцев рассказать фашистам легенду прикрытия, составлявшую основу плана оперативной маскировки, что он, этот офицер Красной Армии, является военнослужащим одной из дивизий, уже прибывших в район Тулы для её обороны, так же рассказать детали об обученности личного состава дивизии, её вооружении и другие данные. Короче: нассать в уши разведке и контрразведке немцев, что Тула хорошо защищена. Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы.. Судьба этого офицера Красной Армии неизвестна.

Времени на раздумье у Гудериана было немного, т.к. с одной стороны: Гитлер требовал захватить Москву до наступления холодов, чтобы немцы смогли зимовать на т.наз. "зимних квартирах", а не в полевых районах при температуре воздуха - 40, как чуть позже и оказалось, когда моторы немецких танков не только заводились с трудом, но и часто не могли даже тронуться с места из-за проблем с замерзшим маслом в трансмиссиях танков. С другой стороны: он боялся, что резервы Ставки ВГК позволят Красной Армии сосредоточить в полосе Западного Фронта дивизии, находившиеся на марше к Москве из Дальневосточного военного округа. Поэтому времени на раздумье у него было немного. Подредактирую немного сообщение взволнованного коллеги и соглашусь с ним:

Нет, я 40 лет уже занимаюсь обманами разведок и Ваше компетентное мнение в этом вопросе мне не интересно. Если Вы считаете себя знатоком этого форума, то скиньте себе в подпись строчку: "есть два мнения, одно - моё, а второе неправильноё", как Никита Хрущев говорил в фильме про его снятие с должности. Теперь про то что Вы написали, эксперт: важно не только добыть разведывательные данные, гораздо важнее их проверить, чтобы не клюнуть на обман и дезинформацию. Понимаете мысль, Костя? Проверять легенду политрука, Гудериану, находившемуся в цейтноте надо было бы, но в условиях, когда Тулу обороняла целая дивизия НКВД, обученная отлову шпионов и злые мужики заводов Тулы, обученные работе с молотками и кувалдами, проверить показания политрука в условиях цейтнота было сложно, если не сказать невозможно. В Туле 1941 года под каждым кустом сидел оперативный заслон с пулеметчиками НКВД, а еще рабочие с молотками и кувалдами, не призванные в Красную Армию и истребительные батальоны. Поэтому Гудериану было немного страшно отправлять танковые экипажи в пешую разведку и он обошел Тулу стороной. Учите историю родного города, Костя...

[Москвич-434]

Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы...

Да. Так и есть. Эту карту я с детства помню.

Уважаемый Arhivarius.2020, обратите внимание на две стрелы, обозначенные на карте: в обход Тулы слева и справа через Алексин и Торхово с целью окружить Тулу. Как думаете, Вермахт на этих направлениях ударов с целью окружения города был остановлен? И если был остановлен, то кем: дивизией НКВД, полками Тульского гарнизона, сформированными из рабочих заводов Тулы. Или войсками Западного Фронта под командованием Жукова Г.К.?

[Arhivarius.2020]

Гениальный план.
А немцы такие дураки, что поверили. Одного пленного Гудариану хватило для введения его в заблуждение и самовольного изменения им планов войны, утверждённых самим Гитлером. Факты проверять не стали. А форму, интересно, где добыли? Посылка с Дальнего Востока пришла? А что за особенности подготовки, вооружения? Ну да ладно. Немцы, особо, Тулу и не штурмовали. Горючее и моторесурс для Москвы берегли. А про цистерну со спиртом, которую по братски разделили, я слышал из разных источников, в том числе ещё и в советское время. Кстати, защитники Тулы были неплохо вооружены. И не только музейными винтовками системы Гра с тремя патронами, как любят утверждать у нас (трофеи с ПМВ). Немцы удивленно писали домой: "русские поголовно вооружены автоматами", имея в виду автоматические винтовки Токарева, выпускавшиеся на оружейном заводе. Так что факторов было много.
С Уважением. Архивариус.

Не еби мне мозги, я 40 лет уже занимаюсь наебаловом разведок и твое компетентное мнение в этом вопросе мне похуй. Если ты считаешь себя клавиатурным бойцом этого форума, то скинь себе в подпись строчку: "есть два мнения, одно - моё, а второе неправильноё", как Никита Хрущев говорил в фильме про его снятие с должности. Теперь про то что ты накалякал, иксперд: важно не только добыть разведывательные данные, гораздо важнее их проверить, чтобы не клюнуть на на*балово. Сечешь мысль, Костя? Проверять легенду политрука, Гудериану, находившемуся в цейтноте надо было бы, но в условиях, когда Тулу обороняла целая дивизия НКВД, обученная отлову шпионов и злые мужики заводов Тулы, обученные работе с молотками и кувалдами, проверить показания политрука в условиях цейтнота было сложно, если не сказать невозможно. В Туле 1941 года под каждым кустом сидел оперативный заслон с пулеметчиками НКВД, а еще рабочие с молотками и кувалдами, не призванные в Красную Армию и истребительные батальоны. Поэтому Гудериану было немного ссыкотно отправлять танковые экипажи в пешую разведку и он обошел Тулу стороной. Учи историю родного города, Костя...

Спасибо за комментарий. Он украсит мою коллекцию скриншотов, состоящую из ответов быдла. Жемчужиной он, конечно, не станет, но достойное место займёт.

[Arhivarius.2020]

Пока, Архивариус. Перелогинюсь на один из своих 30-ти ников на этом форуме и продолжу. Досвидос. С уважением бульдозер...

Счастливо! Не теряйся на просторах интернета! Зелёное быдло это украшение форума.

[Arhivarius.2020]

Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы...

Да. Так и есть. Эту карту я с детства помню.

Уважаемый Arhivarius.2020, обратите внимание на две стрелы, обозначенные на карте: в обход Тулы слева и справа через Алексин и Торхово с целью окружить Тулу. Как думаете, Вермахт на этих направлениях ударов с целью окружения города был остановлен? И если был остановлен, то кем: дивизией НКВД, полками Тульского гарнизона, сформированными из рабочих заводов Тулы. Или войсками Западного Фронта под командованием Жукова Г.К.?

Не знал, что вездесущий Жуков успел и тут покомандовать.
Речь идёт об обороне Тулы, многоликий вы наш, и ни о чём более.

[Москвич-434]

Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы...

Да. Так и есть. Эту карту я с детства помню.

Уважаемый Arhivarius.2020, обратите внимание на две стрелы, обозначенные на карте: в обход Тулы слева и справа через Алексин и Торхово с целью окружить Тулу. Как думаете, Вермахт на этих направлениях ударов с целью окружения города был остановлен? И если был остановлен, то кем: дивизией НКВД, полками Тульского гарнизона, сформированными из рабочих заводов Тулы. Или войсками Западного Фронта под командованием Жукова Г.К.?

Не знал, что вездесущий Жуков успел и тут покомандовать.
Речь идёт об обороне Тулы, многоликий вы наш, и ни о чём более.

Жуков не "вездесущий", он Маршал Победы и в 1941 году командовал Западным Фронтом, отстоявшим Москву. Стыдно это не знать. А полосе его Фронта была и Тула, ваш родной город, это тоже стыдно не знать. Особенно имея такой ник, как Архивариус. Не понятно только что за архивариус и из какого архива, в каком городе и зачем так назваться, не зная школьный курс истории своей страны...

[Москвич-434]

Спасибо за комментарий. Он украсит мою коллекцию скриншотов, состоящую из ответов быдла. Жемчужиной он, конечно, не станет, но достойное место займёт.

Коллекционировать скриншоты, "состоящие из ответов быдла", видимо увлекательно, но все же вредно для психики, с кем поведешься - с тем и наберешься. Марки не пробовали собирать, как вот эти двое, употребляющие райское наслаждение Тульского разлива? =)

[Москвич-434]

Удивительно, но Гудериан этому поверил и обошел Тулу стороной и если посмотреть венно-исторические карты того времени, то хорошо заметна петля наступавшей танковой группировки Гудериана вокруг Тулы...

Да. Так и есть. Эту карту я с детства помню.

Уважаемый Arhivarius.2020, обратите внимание на две стрелы, обозначенные на карте: в обход Тулы слева и справа через Алексин и Торхово с целью окружить Тулу. Как думаете, Вермахт на этих направлениях ударов с целью окружения города был остановлен? И если был остановлен, то кем: дивизией НКВД, полками Тульского гарнизона, сформированными из рабочих заводов Тулы. Или войсками Западного Фронта под командованием Жукова Г.К.?

Слив защитан, коллекционер. Правильный ответ: дивизия НКВД, полки рабочих заводов Тулы и войска 50 Армии Западного Фронта генерала армии Жукова Г.К. отстояли Тулу и не пропустили фашистов в город. Оборонительная операция Тулы спланирована штабом Западного Фронта под командованием Жукова Г.К. и штабом 50 Армии. Теми, кого вы назвали "вездесущим Жуковым" и "зеленым быдлом". Аня Крюкова из фильма "Анкор, еще анкор" в таких случаях говорила: "Здравствуй, жопа Новый год!". С таким отношением к истории своей Родины интернет становится свалкой...

[фордевинд]

В те года-времена полковника можно было получить также быстро как и потерять погоны-голову.Пробивались в основном рабоче-крестьяне по происхождению.Так что про образование и этикет можно промолчать.А про не снятую фуражку-опер на задании это тот же разведчик.Как не смешно это звучит.Каждый жест и деталь имеют значение.К примеру,снял фуражку или одел-приготовиться или внимание.К тому же сидят в деревне в пивной(Ну бывший городок) . Ну и кому там в чем разбираться?И самое гланое-это КИНО.

Офицер - он и в деревенской пивной офицер, а опер - он и на задании милиционэр.

Ну что тут скажешь? Вааеенннай! Мнит себя офицером, презирает милицию. А сам солдат заставлял сортиры драить, воротники белые пришивать да кантик отбивать. На большее армейские офицеры не способны. Зато сколько гонора и спеси! Только город Тулу в 1941 году обороняли дивизия НКВД и рабочий полк. Военные не только немцев до Тулы довели, но ещё и куда-то подевались когда воевать за город было надо.

Дурачок!
До того, как стать офицером, я отслужил три года срочной на флоте.
Именно там и тогда получил уроки уважительного отношения к военной форме, и правилам её ношения.
Ну, а по драпу в 1941 году... Стоит вспомнить сколько кадровых военных перед самой войной запрессовало НКВД.
То что милиционеров (ягко скажем) не чтят в народе, так это понятно. Они служат Закону(си речь, властьдержащим), на не Стране и Народу.

[Москвич-412]

В те года-времена полковника можно было получить также быстро как и потерять погоны-голову.Пробивались в основном рабоче-крестьяне по происхождению.Так что про образование и этикет можно промолчать.А про не снятую фуражку-опер на задании это тот же разведчик.Как не смешно это звучит.Каждый жест и деталь имеют значение.К примеру,снял фуражку или одел-приготовиться или внимание.К тому же сидят в деревне в пивной(Ну бывший городок) . Ну и кому там в чем разбираться?И самое гланое-это КИНО.

Офицер - он и в деревенской пивной офицер, а опер - он и на задании милиционэр.

Ну что тут скажешь? Вааеенннай! Мнит себя офицером, презирает милицию. А сам солдат заставлял сортиры драить, воротники белые пришивать да кантик отбивать. На большее армейские офицеры не способны. Зато сколько гонора и спеси! Только город Тулу в 1941 году обороняли дивизия НКВД и рабочий полк. Военные не только немцев до Тулы довели, но ещё и куда-то подевались когда воевать за город было надо.

Дурачок!
До того, как стать офицером, я отслужил три года срочной на флоте.
Именно там и тогда получил уроки уважительного отношения к военной форме, и правилам её ношения.
Ну, а по драпу в 1941 году... Стоит вспомнить сколько кадровых военных перед самой войной запрессовало НКВД.
То что милиционеров (ягко скажем) не чтят в народе, так это понятно. Они служат Закону(си речь, властьдержащим), на не Стране и Народу.

Пожалуй лайкну, как говорится. И немного дополню. Мне довелось поработать с одним из ветеранов контрразведки из Московского Управления ФСБ России, абсолютно на партнерских отношениях, почти на равных и совершенно не будучи "прикрученным", как выражаются бандиты, в агентурный аппарат ФСБ. Так вот, решали мы с ним вопросы, результаты которых были доложены Николю Платоновичу Патрушеву, в Контору, а позднее в Совет безопасности. Этот ветеран контрразведки, доверяя мне достаточно, сказал после стрельбы по людям в Московском супермаркете в Царицыно майором, начальником ОВД "Царицино", что судьба Российской милиции под большим вопросом, возможно её вообще не будет. Причина: ребята сходят с ума, после чего стреляют по людям. На мой удивленный вопрос, а что же будетт вместо милиции, ветеран ответил: подумаем. Я так ничего и не понял. Но, наблюдая за некоторыми милицейскими подразделениями после стрельбы в супермаркете, узнал, что некоторые отделы милиции просто ликвидировали, с увольнением в запас и отстранением милиционеров от службы навсегда. Практически, как говорится: умножали на ноль. Было, видимо, за что. А их задачи передавались соседям по обороне (локтевой связке), как говорят военные: справа и слева. Так же я заметил, в основном по действиям инспекторов ДПС, что они кардинально изменились, даже в сравнении с периодом нулевых. А это не может не радовать. Оздоровление в милиции идет. Пример: припарковавшись у супермаркета, я выезжая с парковки, случайно, задним бампером своей крепкой машины, зацепил и процарапал машину начальника ОВД района, который, увидев это, вышел из машины и очень по доброму засмеялся. Засмеялся не надо мной, а над собой, неудачно припарковавшим свой автомобиль немного наискось. И сказал мне: я сам виноват, но давай поступим так: оформляем ДТП, чтобы я смог получить деньги на покраску и ремонт крыла, тебе просто не будет скидки за безаварийное вождение при оформлении страховки на следующий год. И больше ничего. Вызвал он своих ГАИшников, ребята все быстро оформили. А мы с этим офицером обменялись телефонами, на всякий случай. Надо помогать друг другу. Помогать бескорыстно, не требуя ничего взамен. И это не единственный мой такой контакт с ДПС: в сентябре прошлого года мой задний бампер на скорости боднула КИА РИО, "нулёвая". У меня разбиты задние стопари и отвалилась выхлопная труба, порвалось крыло. У водителя КИА - разбита вся морда. Я получил страховку в 12 тыр. На ремонт ушло 10 тыр. 2 тыр пошли на лакомство кошек и собаки. Общение с бригадой ДПС, оформлявшей ДТП прошло исключительно доброжелательно. Водитель КИА подарил мне резинки, чтобы подвязать выхлопную трубу, а я оттащил его машину на стоянку. И никаких претензий друг к другу, обменялись телефонами, потравили анекдоты про чайников, покурили и разъехались. Приятно... Не то что давече… в 90-е, и 00-е...

[фордевинд]

Не то что давече… в 90-е, и 00-е...

Если у ДеПсов отняли соску(власть нынче без них обсасывает людей на дорогах), это не показатель лояльности милиционеров к народу.
В любые времена в органы идут служить дураки и лентяи(редкие исключения это только подтверждают).

[diana]

Ну, а по драпу в 1941 году... Стоит вспомнить сколько кадровых военных перед самой войной запрессовало НКВД.

Дело даже не в этом, а в том, что остальным "запрессовали" мозги от новобранца до маршала, в том числе и такими показательными действиями.

[Москвич-412]

Ну, а по драпу в 1941 году... Стоит вспомнить сколько кадровых военных перед самой войной запрессовало НКВД.

Дело даже не в этом, а в том, что остальным "запрессовали" мозги от новобранца до маршала, в том числе и такими показательными действиями.

Правильный комментарий. Он тоже перекликается с интуицией, жизненным опытом, а еще с мониторингом судеб людей, знакомых мне, их характерами и т.д. Вспомнилась фраза, сказанная Юлианом Семеновом. автором "Семнадцати мгновений весны", одноименный фильм по которой факультативно и подробно изучался в академии КГБ СССР. Фраза гениальная и даже в моей не самой длинной жизни, есть ей достаточно подтверждений: очевидных и не очень, хорошо заметных и спрятаных/законспирированных. Юлиан Семенов сказал в книге "Бомба для председателя: "Я понимаю, как они испугались после того, как я вмазал Деканозову; страх не прощают, за унижение страхом мстят… И не просто, а кровью…" Это продолжение книги о Щтирлице в 1967 году. Я по разному эту фразу пытался крутить - вертеть и вспоминать. И вспомнил немало. Стал копать биографии возможных мстителей. И нашел одного такого, он предатель и символ власовского движения - Власов Андрей, генерал, именем которого немцы прикрыли РОА. А еще он сын священника. И вообще-то и до плена проявлял себя по скотски, например к будущему дважды Герою Советского Союза Родимцеву Александру Ильичу, Герою Сталинграда. Только было это еще в 1941 году в Голосеевском лесу Киева, где его вдбр стояла в обороне. Он уже тогда был Героем Советского Союза за Испанию. А Власов в 1941 году стал кавалером ордена Ленина, командуя пока еще 20-й Армией Западного Фронта, которая в контрнаступлении Красной Армии в битве за Москву 5 декабря 1941 года продвинулась на Запад дальше всех в войсках Западного Фронта. Итог: Власов мстил стране: мстил за священников, которым был его отец. Он подонок, это без вариантов. Потому что есть умная фраза: не торопись мстить, лучше посмотри как красиво это сделает сама жизнь. А еще: у Маршала Советского Союза Вассилевского, Героя Советского Союза и Начальника Генерального штаба, а позднее Командующего Фронтом, штурмовавшим Кенигсберг, отец был тоже священником. Но Василевский не ссучился. Примеров меньшего масштаба о пословице "Унижение страхом не прощают, за него мстят. И не просто, а кровью у меня достаточно. Люди иногда мстили в готовности к самопожертвованию. Например как я: и дело сделал, доложенное Президенту страны и и отомстил тем, кто пытался меня стереть в порошок. Мстить я вам больше не буду, вы сами себе уже отомстили: кто-то под забором, лежит, а некоторые, как провокатор Клаус из 17 мгновений, лежит в могиле. Незачем вам мстить - сами сдохните.