Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Калужский казус на спичечных этикетках
Знакомый образ №3
Москва – Ереван – Москва. Коллекция А.Я. Абрамяна
Выставка трофейного оружия на Поклонной горе

Московская сага

Модератор: razryadnik2012

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Московская сага

Сообщение DMIK » Пт, 21 янв 2011 20:28:06

Честно говоря, книгу не читал, фильм смотрел "через раз" :pardon:
Тем не менее, некоторые моменты показались мне интересными.
Итак, один из главных героев - Никита Градов :good:
Здесь http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/4024/content/ сообщается, что в 14-й серии маршал Градов погибает накануне Победы.
А на фото мы видим генерал-полковника Градова (значит дело происходило еще раньше).
Но в данном случае интересен не столько Градов, сколько генерал на заднем плане.
Обратим внимание на крайнюю награду на его груди. Что это?
Мне видится медаль "За взятие Вены", учрежденная 9 июня 1945 г. (http://mondvor.narod.ru/MVzViena.html) :pardon:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Московская сага

Сообщение DMIK » Пт, 21 янв 2011 20:31:30

Носил ли Василий Сталин академический "поплавок" :pardon:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Московская сага

Сообщение DMIK » Пт, 21 янв 2011 20:40:18

И вообще - а чем бы награжден Василий Сталин?
Здесь http://airaces.narod.ru/all6/stalin_v.htm, например, упоминаются два БКЗ, Суворов 2-й ст., Невский и медали (попадалось упоминание о трех БКЗ).
Но в любом случае - то, что мы видим на фото, на мой взгляд, совершенно не соответствует ни Суворову 2-й ст., ни Невскому? :pardon:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
booker
Матрос
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср, 08 дек 2010 13:16:54

Re: Московская сага

Сообщение booker » Вс, 06 мар 2011 15:25:50

на самом первом фото Суворов не с той стороны висит

NAV
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Чт, 05 апр 2007 20:45:06

Re: Московская сага

Сообщение NAV » Вт, 08 мар 2011 20:37:41

Василий Сталин, сын Иосифа Сталина и Надежды Аллилуевой, родился 21 марта 1921 года.

В двадцать лет ушел на фронт в звании капитана. За время войны совершил 27 боевых вылетов; сбил 1 самолет и был награжден тремя орденами Красного Знамени, орденами Суворова II степени и Александра Невского.

В 1942 году ему присвоено звание полковника, в 1946 - генерал-майора, в 1947 - генерал-лейтенанта.

Закончил войну командиром истребительной авиационной дивизии.

В 1947 году Василий Сталин назначен командующим ВВС Московского военного округа. К тому времени он уже был болен алкоголизмом и сам не участвовал в полетах.

У Василия появилось новое увлечение: он учредил команды "летчиков" в футболе и хоккее, оказывал спортсменам ВВС щедрую материальную помощь.

Молодым людям, выступавшим под спортивным стягом ВВС, присваивались офицерские звания.

В начале 50-х годов по его приказу в Ленинградском районе Москвы было начато строительство спортивного центра.

С должности его снял сам Сталин после того, как 1 мая 1952 года по распоряжению Василия над Красной площадью пролетели самолеты и несколько из них разбилось

NAV
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Чт, 05 апр 2007 20:45:06

Re: Московская сага

Сообщение NAV » Вт, 08 мар 2011 20:56:50

Я так понимаю, что поплавка у него вообще не могло быть, он закончил только Качинскую школу летчиков, в августе 1952 года был зачислен слушателем Военной академии Генерального штаба.
5 Марта 1953 года умирает И. В. Сталин, а 26 Марта ( через 21 день после смерти отца ), Василия Сталина без единого взыскания приказом Министра обороны Н. Булганина увольняют в запас без права ношения военной формы одежды. 28 Апреля 1953 года его арестовывают

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Московская сага

Сообщение DMIK » Вт, 08 мар 2011 21:16:09

booker писал(а) :на самом первом фото Суворов не с той стороны висит
"Подвесных" Суворовых с левой стороны носили. Правда, скорее всего, несколько ранее периода, о котором идет речь в фильме. Что касается данного случая, честно говоря, не обращал внимания, но теперь буду иметь ввиду :hi:.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
Лензеркальщик
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Ср, 29 сен 2010 18:20:36

Re: Московская сага

Сообщение Лензеркальщик » Вт, 03 май 2011 00:09:24

Видел с левой сторны даже подвесную отечку. И еще на фото у Говорова - медаль с правой стороны. Медаль наверняка за Ленинград. Не в первый раз встречаю ленинградскую медаль слева - может какая то местная особенность:

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15843
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Московская сага

Сообщение Ляксей » Ср, 18 май 2011 06:53:07

Лензеркальщик писал(а) :Видел с левой сторны даже подвесную отечку. И еще на фото у Говорова - медаль с правой стороны. Медаль наверняка за Ленинград. Не в первый раз встречаю ленинградскую медаль слева - может какая то местная особенность:
Возможны ошибки при вручении награды? Например, лицо, которое награждает кавалера не верно её прикрепляет, а тот, из вежливости, так и носит весь день, в т.ч. и фотографируется. Как говорят, что поздоровавшись за руку с известным человеком, эту руку не моют максимально долго!
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Лензеркальщик
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Ср, 29 сен 2010 18:20:36

Re: Московская сага

Сообщение Лензеркальщик » Сб, 21 май 2011 00:07:34

Хороший вариант.
Если пофантазировать, то дата фотографии - февраль-май 43го (уже есть погоны, но все ордена по привычке надевают на левую сторону. Суворова Л.А.Г. получил в феврале (начало) и генерал-полковника в январе. Примерно в это же время должны были вручить медаль за Ленинград.
Может с Андрей Андреичем обмывают?)))

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8968
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Московская сага

Сообщение Matilda6 » Вс, 21 июн 2015 14:11:54

Ща смотрю "Сагу"
ХХ-лет, со своими 32 мм у Н.Градова раза в два больше КрЗв с 48мм. :yahoo: :D
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
ЗиС-2
Я новичок на форуме!
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2015 12:17:17

Re: Московская сага

Сообщение ЗиС-2 » Пн, 29 июн 2015 12:52:20

DMIK писал(а) :Носил ли Василий Сталин академический "поплавок" :pardon:
Василий Сталин в 1940 году закончил Качинскую военную авиационную школу, белых академических ромбов она не выдавала, т.к. во-первых это среднее военно-учебное заведение, во-вторых на фото - ромб обр. 1951 года. В августе 1952 года был зачислен слушателем Военной академии Генерального штаба, закончил ли её - не знаю. Александр Филипенко больше похож на Василия Сталина чем Сергей Безруков. ИМХО. Ни на одной доступной фотографии Василия Сталина нет академического знака.
Изображение
Изображение
57 мм противотанковая пушка ЗиС-2.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18089
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: Московская сага

Сообщение Консультант » Ср, 13 янв 2016 18:29:10

Интересная статья "Советские боевые награды и кинематограф", в ней упоминается и этот фильм:
http://www.simvolika.org/mars_189.htm
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Navigating officer.
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 13:53:42

Re: Московская сага

Сообщение Navigating officer. » Чт, 14 янв 2016 14:44:58

DMIK писал(а) :Носил ли Василий Сталин академический "поплавок" :pardon:
А вот еще странность,как мне кажеться.Знак летная классность был металлический,здесь видиться пришивной. :search:
Что нельзя купить за деньги,можно купить за большие деньги. ( Народная мудрость. )

Аватара пользователя
Navigating officer.
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Вт, 08 янв 2013 13:53:42

Re: Московская сага

Сообщение Navigating officer. » Чт, 14 янв 2016 14:51:09

Да еще одна неточность. Такая тужурка была введена приказом 1955г,а в 53 он был уже под следствием. :search:
Что нельзя купить за деньги,можно купить за большие деньги. ( Народная мудрость. )

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13034
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Московская сага

Сообщение Русич Марк » Чт, 14 янв 2016 16:41:01

ЗиС-2 писал(а) :
DMIK писал(а) :Носил ли Василий Сталин академический "поплавок" :pardon:
Василий Сталин в 1940 году закончил Качинскую военную авиационную школу, белых академических ромбов она не выдавала, т.к. во-первых это среднее военно-учебное заведение, во-вторых на фото - ромб обр. 1951 года. В августе 1952 года был зачислен слушателем Военной академии Генерального штаба, закончил ли её - не знаю. Александр Филипенко больше похож на Василия Сталина чем Сергей Безруков. ИМХО. Ни на одной доступной фотографии Василия Сталина нет академического знака.
Изображение
Изображение
Филиппенко и артист маститый .

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13034
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Московская сага

Сообщение Русич Марк » Чт, 14 янв 2016 16:53:45

DMIK писал(а) : Итак, один из главных героев - Никита Градов :good:
Здесь http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/4024/content/ сообщается, что в 14-й серии маршал Градов погибает накануне Победы
Мундир 1943 - май 1945 года , а погоны шестиугольные , новые , до мая 1945 были пятиугольные .

Аватара пользователя
Николай Чернявский
-Спасатель-
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: Ср, 21 авг 2013 08:23:49

Re: Московская сага

Сообщение Николай Чернявский » Чт, 14 янв 2016 18:20:09

Русич Марк писал(а) :
DMIK писал(а) : Итак, один из главных героев - Никита Градов :good:
Здесь http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/4024/content/ сообщается, что в 14-й серии маршал Градов погибает накануне Победы
Мундир 1943 - май 1945 года , а погоны шестиугольные , новые , до мая 1945 были пятиугольные .
Пятиугольные были до полковника включительно, у генералов и выше с самого начала были шестиугольные.
:hi:
Мы все тут не без шороха в голове, а жизнь – она такая, как ты её живешь.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13034
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Московская сага

Сообщение Русич Марк » Сб, 16 янв 2016 07:02:50

Николай Чернявский писал(а) :
Пятиугольные были до полковника включительно, у генералов и выше с самого начала были шестиугольные.
:hi:
Да уж , до того мне сериал не понравился : и все-то там плохие , одни Градовы во всём молодцы .

Аватара пользователя
Николай Чернявский
-Спасатель-
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: Ср, 21 авг 2013 08:23:49

Re: Московская сага

Сообщение Николай Чернявский » Сб, 16 янв 2016 14:11:46

Русич Марк писал(а) :
Николай Чернявский писал(а) :
Пятиугольные были до полковника включительно, у генералов и выше с самого начала были шестиугольные.
:hi:
Да уж , до того мне сериал не понравился : и все-то там плохие , одни Градовы во всём молодцы .
А я как узнал, что автор сценария Наталья Виолина, так и смотреть не стал, она много лет сценарии писала в Голливуде для фильмов о русских и о России. Пурга полная. Американцы имеют свое представление о нас именно благодаря её фильмам.
:hi:
Мы все тут не без шороха в голове, а жизнь – она такая, как ты её живешь.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Московская сага

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 09 авг 2020 12:15:03

DMIK писал(а) Пт, 21 янв 2011 20:28:06: ...
Но в данном случае интересен не столько Градов, сколько генерал на заднем плане.
Обратим внимание на крайнюю награду на его груди. Что это?
Мне видится медаль "За взятие Вены", учрежденная 9 июня 1945 г.
Ещё там у него есть медаль «За взятие Берлина».
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Московская сага

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 09 авг 2020 12:30:20

DMIK писал(а) Пт, 21 янв 2011 20:28:06: ...
Итак, один из главных героев - Никита Градов :good:
Здесь http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/4024/content/ сообщается, что в 14-й серии маршал Градов погибает накануне Победы...
Если судить по этой сцене, то война закончилась уже более пятнадцати лет назад...
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Московская сага

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 09 авг 2020 12:45:20

Но, с другой стороны - Тася Пыжикова, походно-полевая жена маршала Никиты Градова, ещё даже и родить не успела. Да и лейтенант Васьков всё тот же, лишь наград стало больше. Вот такая бывает загадочная трансформация времени и пространства.
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8674
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Московская сага

Сообщение razryadnik2012 » Вс, 09 авг 2020 13:44:17

Удивительная непоследовательность расположения планок к медалям у генерал-майора.
Изображение
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость