Модератор: Пеленгас
Может быть это из-за того, что к геральдистам не очень прислушиваются при выпуске. Не себя имею в виду (я каталогизатор и коллекционер). А тех, кто с гербами реально работает. Или тех, кто хоть один герб сам сделал (по полной с утверждением и регистрацией, кстати, Фабержэ один из них ). Кто ПОНИМАЕТ, что такое герб.Михаил_Тренихин писал(а) :Вот не понимаю, почему с геральдистами всегда сложнее всего?!
...
Как только речь заходит о гербе - всё, полный привет.
жалко, что не все наши обсуждения остаются на форуме, где ты нашел обсуждение Казачинского, я не знаю, но мне лично важна была именно тема "Геральдика и ..." в значках клуба. Не чистый герб, которые выпускаю все и вся, а значок, объединяющий темы, так же как форум объединяет коллекционеров разно направленности. И то, что Казачинское было "первым" блином, увы нерадостно. Но других проектов не было. И спасибо gleser'у, что такой проект предложил. И "волну гоню" только для того, чтобы подумали, прежде чем делать, что бы тему не убить.Фабержэ писал(а) : Хотя идея самих знаков не плоха - я за выпуск подобных. Считаю, что именно такой подход - добавление архитектуры, памятников, каких-то механизмов, машин, и будет выигрышно отличать знаки от Родниковских.
Знак "10 лет команде "СПЛАВЪ" (с гербом команды - туризм на плотах) Гербы КОСТРОМЫ (1767+2002), ШАРЬИ (2004), КРАСНОСЕЛЬСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА (2007) и ВОЛОГДЫ (1780+1991)- участники походов из этих местGERALDIST писал(а) :Мне кажется, Вы заблуждаетесь, и это знак к населённому пункту Сплав никакого отношения не имеет. Самая достоверная информация - у К.Ф. Мочёнова. Может быть он откликнется.Aleksandr писал(а) :http://www.ifns.su/44/005/000240.htmlgleser писал(а) :Кстати, еще вопрос в тему, получил по подписке знак СПЛАВЪ, кто пояснит, что сие такое, что за творчество и что означает сей выкидыш?
http://postindex.esosedi.ru/44-kostroms ... 4&v=2&mt=2
Прочитал все буквы и не смог сложить в слова Что здесь написано ?Моченов Константин писал(а) : Знак "10 лет команде "СПЛАВЪ" (с гербом команды - туризм на плотах) Гербы КОСТРОМЫ (1767+2002), ШАРЬИ (2004), КРАСНОСЕЛЬСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА (2007) и ВОЛОГДЫ (1780+1991)- участники походов из этих мест
Это о выпущенных значках.Водолазатель писал(а) :Прочитал все буквы и не смог сложить в слова Что здесь написано ?Моченов Константин писал(а) : Знак "10 лет команде "СПЛАВЪ" (с гербом команды - туризм на плотах) Гербы КОСТРОМЫ (1767+2002), ШАРЬИ (2004), КРАСНОСЕЛЬСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА (2007) и ВОЛОГДЫ (1780+1991)- участники походов из этих мест
Еще один пример того, что просто так геральдистов не понять.Водолазатель писал(а) :Прочитал все буквы и не смог сложить в слова Что здесь написано ?Моченов Константин писал(а) : Знак "10 лет команде "СПЛАВЪ" (с гербом команды - туризм на плотах) Гербы КОСТРОМЫ (1767+2002), ШАРЬИ (2004), КРАСНОСЕЛЬСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА (2007) и ВОЛОГДЫ (1780+1991)- участники походов из этих мест
Олег, ты ведь модератор ?ТИХОООЛЕГ писал(а) : Без всякого цитирования!
Читаю, читаю и меня просто берет оторопь! К чему все это: "Геральдично", "негеральдично"...!
Определитесь, господа: кто чем занимается?
Я так собираю значки, как принято было говорить в старые времена, малую художественную миниатюру. Естественно, и гербы.
И каждый значок с гербом или попытка изобразить его мне интересен, будь это Стандарт, КЭМЗ, СИЗ, местные художества и т.д. Меня мало волнует, что кто-то на этом делает деньги. Меня совершенно не интересует был ли уже выпущен данный герб где либо еще, беру и дубли, и "разнокрасы", и "разнореверсы", и "разноцены" (два последних определения только сейчас придумал!). И это мое "чудачество" многим известно!
Так, вот к чему я все это: не хочешь брать знак, не заказывай! Просто у тебя другое видение своего увлечения, другие потребности, возможно и идейные или душевные. А подводить под это какую-либо научную базу и рассуждать правильный герб или не правильный, да, и уже много подобных сделано, мне кажется не верно.
И сайт у нас называется FALERISTIKA, что означает коллекционирование орденов, медалей, значков, любых нагрудных знаков, в том числе почётных, юбилейных, ведомственных, об окончании учебных заведений и т. д. и вспомогательная историческая дисциплина, занимающаяся изучением истории этих предметов, а не Геральдическом совете при Президенте Российской Федерации!
Всем доброго здоровья и взаимопонимания!
Я попытался высказать только свою точку зрения.
Пожалуйста, по этому значку дайте однозначный ответ ("да", или "нет").mvl писал(а) : ... я, уж извини, буду к значкам подходить именно с геральдическими критериями. И отсеивать гербофалеристический мусор тоже буду пытаться.
Отвечу за себя. Мне неизвестен такой герб. так что этот знак - поделка под геральдику.DMIK писал(а) :Пожалуйста, по этому значку дайте однозначный ответ ("да", или "нет").mvl писал(а) : ... я, уж извини, буду к значкам подходить именно с геральдическими критериями. И отсеивать гербофалеристический мусор тоже буду пытаться.
Это гербофалеристический мусор?
Володя, нет, я не модератор.mvl писал(а) : Олег, ты ведь модератор ?
Переименуй весь раздел "Гербы" во что-нибудь другое. "Названия", например, или что-то подобное и не будем ломать копья.
А пока этого не произошло, я, уж извини, буду к значкам подходить именно с геральдическими критериями. И отсеивать гербофалеристический мусор тоже буду пытаться.
Моя позиция: 2. Мы выпускаем чистую геральдику в элитном исполненииigorOk писал(а) :Так может быть имеет смысл сформулировать эти предложения, типа:
1. Мы выпускаем окологеральдический мусор.
2. Мы выпускаем чистую геральдику в элитном исполнении.
3. Мы штампуем что найдем.
4. Мы выпускаем значки с гербами (официальными) и очень привычными гербоидами любимых регионов наших товарищей
5..199
Боюсь, что здесь я тебя разочарую. Это не так. И свежих ассоциаций Железногорск и Никель (этот под вопросом). А Железногорск - информация из первых рук (мэр города). Сивол у города есть, а вот герба, увы, нет. Так что с чистотой геральдики увы не получается.ТИХОООЛЕГ писал(а) : Моя позиция: 2. Мы выпускаем чистую геральдику в элитном исполнении
А вот это уже совсем другой подход. Но тогда не мешай чистым геральдистам "разоблачать" твою "странность"Но иногда хочется чего-то особенного или странного с точки зрения геральдики! А так, скучно и не интересно!
Да сколько угодно. Все равно весь этот "флуд" будет почищен и останутся сухие "Иванов + 4, Петров +2, Генри Форд +1" - одно удовольствие читатьЗаканчивая, скажу, что мы столько уже нагнали флуда, что пора заканчивать и заниматься практическими делами по воплощение в жизнь данного проекта: Вилючинск, Герб.
Да, здравствует продолжение серии!
А вот нифига! Оставим для истории, как вещь док.igorOk писал(а) :весь этот "флуд" будет почищен и останутся сухие "Иванов + 4, Петров +2, Генри Форд +1" - одно удовольствие читать
По-моему, постоянно только прислушиваемся-прислушиваемся, прислушиваемся-прислушиваемся, да токмо Вы ж ничего не говорите, или говорите, но непонятно...igorOk писал(а) :Может быть это из-за того, что к геральдистам не очень прислушиваются при выпуске.
Вот как раз про эту непонятность я и говорю. Пора овладевать вербальным аппаратом и объяснить нам, простым смертным, в геральдике так шибко не секущим, что уже и как сделать.igorOk писал(а) :А еще может быть потому, что геральдисты, в силу специфику темы, чувствуют лажу. Сказать в чем она не могут, но чувствуют и на эмоциях сопротивляются.
Да ! Но интересна причина - я пытался понять и пришел к такому выводу: в серии пытались выпустить гербы Псковского наместничества, среди которых Великие Луки и Торопец (он тоже в таком исполнении есть) не имеют в верхнем поле герба Пскова. Происходило это в советское время, о геральдике мало что знали и, наверное, решили то ли исправить "ошибку" Волкова (он, помнится, автор гербов), то ли для единообразия с остальными. А получился раритет. Можно расценивать его как советский проект, в принципе, но ничего реального за ним не стоит.DMIK писал(а) :Пожалуйста, по этому значку дайте однозначный ответ ("да", или "нет").mvl писал(а) : ... я, уж извини, буду к значкам подходить именно с геральдическими критериями. И отсеивать гербофалеристический мусор тоже буду пытаться.
Это гербофалеристический мусор?
Создавался то он именно под гербы и как раз с целью разложить их по полочкам. Это уже потом он "разветвился".ТИХОООЛЕГ писал(а) :
И раздел "Гербы" носит чисто условное УЗНАВАЕМОЕ при поиске название. Ведь там есть такие разделы, как, например, "Населённые пункты", да и в других топиках столько т.н. гербоидов, эмблем и еще много всего, что к геральдике ну никак не относится! Тем и интересен форум всем тем, кто занимается коллекционированием значков.
Вы хотите что-узнать о геральдике ? Так это целый курс лекций нужен.Михаил_Тренихин писал(а) : Вот как раз про эту непонятность я и говорю. Пора овладевать вербальным аппаратом и объяснить нам, простым смертным, в геральдике так шибко не секущим, что уже и как сделать.
По пунктам, чётко. С чувством, с толком, с расстановкой.
Чтобы не только эмоции (нравится / не нравится), но и смысловая нагрузка (чем нравится / не нравится; что добавить / убавить; где поправить).
Благодарю, но мне и моим коллегам в Академии был прочитан курс вспомогательных исторических дисциплин, среди которых была и геральдика.mvl писал(а) :Вы хотите что-узнать о геральдике ? Так это целый курс лекций нужен.
Если Вы коллекционируете гербы, то очень полезно что-то о геральдике почитать (а если выпускаете значки с гербами, то просто необходимо)
Тогда к чему Ваши вопросы, если Вы сами можете видеть "ляпы"?Михаил_Тренихин писал(а) :Благодарю, но мне и моим коллегам в Академии был прочитан курс вспомогательных исторических дисциплин, среди которых была и геральдика.mvl писал(а) :Вы хотите что-узнать о геральдике ? Так это целый курс лекций нужен.
Если Вы коллекционируете гербы, то очень полезно что-то о геральдике почитать (а если выпускаете значки с гербами, то просто необходимо)
И слушал эти лекции внимательно.
Я с утра долго писал ответы, получил сообщение, что текст отправлен, а вот не вижу его что-то. Это не Вы ли случаем ? Зачем я старался ?Михаил_Тренихин писал(а) : А нужно мне, чтобы на форуме было поменьше душещипательных споров, а тем более ругани и побольше лаконичных спокойных обсуждений, которые в итоге приводили бы к выпуску хороших знаков, которые каждый смог бы положить в коллекцию.
Не успеваю следить за всем, много других проектов. Кроме того, геральдика всё-таки не мой профиль.mvl писал(а) :Тогда к чему Ваши вопросы, если Вы сами можете видеть "ляпы"?
Увы, расстрою. Я ничего не удалял. Наоборот, хотелось бы все обсуждения оставить на будущее.mvl писал(а) :Я с утра долго писал ответы, получил сообщение, что текст отправлен, а вот не вижу его что-то. Это не Вы ли случаем ? Зачем я старался ?
Это минус не знаков Клуба, а тех, кто не зарегистрирован на форуме "Фалеристика".mvl писал(а) :А вот насчет "каждый в коллекцию" как раз и не получается - число счастливых обладателей ограничено рамками форума. И это очень большой минус значков клуба.
Печально и жаль потраченного времени.Михаил_Тренихин писал(а) : Увы, расстрою. Я ничего не удалял. Наоборот, хотелось бы все обсуждения оставить на будущее.
Внимательно читаю всё, что написано.
Да не вина их это, а беда.Михаил_Тренихин писал(а) : Это минус не знаков Клуба, а тех, кто не зарегистрирован на форуме "Фалеристика".
Все-таки "клиенты" ? То есть это у нас коммерческий проект ? Как-то не звучало это раньше - все больше упирали на "знаки в коллекцию".Михаил_Тренихин писал(а) : Если Вы готовы найти клиентов по той, или иной причине, не пользующихся Интернетом и форумом, но заинтересованных в приобретении наших знаков (и, надеюсь, будущих правильных и красивых в том числе) - помогите нам, вместо того, чтобы называть это минусом Клуба.
Узнайте кто и сколько хочет знаков, соберите деньги, отправьте людям посылки.
Есть слово контрагент, по-моему нормально.Михаил_Тренихин писал(а) : Но в моём понимании, любой покупающий наш продукт, в данном случае знак - клиент.
Вам не нравится это слово?! Буду рад, если найдёте более подходящую формулировку.
Но, думается, ничего оскорбительного нет.
Конечно, клиенты на нашем форуме - это прежде всего - коллекционеры.
Просто не хочется, чтобы все расходы оплачивал только Олег Миронов из своего кармана.
У Вас?! Сегодня?! Уже празднуем!КТ-80 писал(а) :ДР, однако
Но, как всегда есть, но! Если мы приняли проект ВМБ, то мы столкнемся с проблемой, например, какой герб использовать для пункта базирования Бечевинка или Завойко? Рабочие версии у меня есть, но думаю не все их поддержатigorOk писал(а) : 2. Мы выпускаем чистую геральдику в элитном исполнении.
В том то и вопрос, что решение по знаку не принято...явуз писал(а) :Хотелось, собственно, вернуться к знаку, название которого помещено в заглавии темы. Какое будет решение по креплению? Я лично против цанги - старая добрая булавка надёжней. Подписался бы на пару булавочных знаков.
Хочу обратить внимание коллег, что тема начиналась со знака размером 30х20. И именно под этот размер все длали заявки на знак. В этом случае, конечно, булавка.явуз писал(а) :Хотелось, собственно, вернуться к знаку, название которого помещено в заглавии темы. Какое будет решение по креплению? Я лично против цанги - старая добрая булавка надёжней. Подписался бы на пару булавочных знаков.
Я лично вопрос о "визитнике" поднимал как о дополнении к теме Базы ВМФ (если там делают визитные подлодки, то чем гербы хуже). А обсуждение сюда переползло, потому что тема гербов здесь ближе. Не думаю, что дальнейшее рассмотрение "визитников" в этой теме уместно.GERALDIST писал(а) : Хочу обратить внимание коллег, что тема начиналась со знака размером 30х20. И именно под этот размер все длали заявки на знак. В этом случае, конечно, булавка.
Ну а если знак всё-таки "станет" "визитным", чего бы очень НЕ ХОТЕЛОСЬ, то это уже совсем другая история. И надо заново объявлять подписку на этот знак.
Вернуться в «Изготовление значков»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей