Модератор: Пеленгас
Согласен.
Пеленгас писал(а) Вс, 29 дек 2019 17:51:03: ↑ Уважаемые коллеги, для информации: планировался знак к юбилею В. Высоцкого и М.Калашникова. С учетом некоторой информации родственники против всякого рода упоминания данных Фамилий в знаках,медалей и т.д......Возможны в дальнейшем некоторые судебные "варианты" родственников с изготовителем.К данному вопросу надо подходить более корректно.
Истек срок давности на авторские права, ВИЛ - общественное достояние!
Мы все(рождённые в СССР) внуки Ильича
Очень бы красиво получилосьМихаил_Тренихин писал(а) Вт, 24 дек 2019 22:50:49: ↑ Кутузова и Ушакова в одном знаке было бы красиво объединить. 250 лет со дня рождения выдающихся полководцев, в честь которых ещё и ордена учреждены -- тема вполне для Фалеристики благодатная!
(Юбилеи сражений тоже, но с ними сложнее).
Тут вопрос в организации процесса.wazlaw писал(а) Чт, 02 янв 2020 09:30:06: ↑Очень бы красиво получилосьМихаил_Тренихин писал(а) Вт, 24 дек 2019 22:50:49: ↑ Кутузова и Ушакова в одном знаке было бы красиво объединить. 250 лет со дня рождения выдающихся полководцев, в честь которых ещё и ордена учреждены -- тема вполне для Фалеристики благодатная!
(Юбилеи сражений тоже, но с ними сложнее).
Насчет господина Кутузова я бы не стал переживать - мне лично было бы неловко иметь знак с изображением педофила, придворного лизоблюда и "кофейника". Ну может для лиц, знающих историю в объеме средней школы и то на троечку - сойдет. Так что, по крайней мере, не надо объединять в одном знаке эти две прямо противоположные личности - оскорбите память заслуженного адмирала.Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 02 янв 2020 13:21:49: ↑Тут вопрос в организации процесса.wazlaw писал(а) Чт, 02 янв 2020 09:30:06: ↑Очень бы красиво получилосьМихаил_Тренихин писал(а) Вт, 24 дек 2019 22:50:49: ↑ Кутузова и Ушакова в одном знаке было бы красиво объединить. 250 лет со дня рождения выдающихся полководцев, в честь которых ещё и ордена учреждены -- тема вполне для Фалеристики благодатная!
(Юбилеи сражений тоже, но с ними сложнее).
Пока среди проверенных организаторов только Пеленгас и semen__b.
А работа это огромная.
Анатолий!Aviator137 писал(а) Пт, 03 янв 2020 10:11:25: ↑ Да, и если кто считает, что я обливаю грязью любимого полководца тов Сталина - читайте труд, к сожалению, ныне покойного профессора Троицкого http://militera.lib.ru/bio/troitsky_na01/index.html
Уважаемый Евгений!фордевинд писал(а) Сб, 11 янв 2020 07:09:44: ↑Анатолий!Aviator137 писал(а) Пт, 03 янв 2020 10:11:25: ↑ Да, и если кто считает, что я обливаю грязью любимого полководца тов Сталина - читайте труд, к сожалению, ныне покойного профессора Троицкого http://militera.lib.ru/bio/troitsky_na01/index.html
Спасибо за предоставленную Вами возможность ознакомиться с этом превосходным трудом Н.А. Троицкого!
Ну, а мнение о М.И. Кутузове(полководце, дипломате, царедворце) и его роли в истории, пусть каждый складывает своё.
Не думаю, что кто-то из нас в праве давать лично-публичную оценку историческим деятелям. Это смахивает на попытку встать с ними на один уровень.
Анатолий!Aviator137 писал(а) Сб, 11 янв 2020 21:08:17: ↑Уважаемый Евгений!фордевинд писал(а) Сб, 11 янв 2020 07:09:44: ↑Анатолий!Aviator137 писал(а) Пт, 03 янв 2020 10:11:25: ↑ Да, и если кто считает, что я обливаю грязью любимого полководца тов Сталина - читайте труд, к сожалению, ныне покойного профессора Троицкого http://militera.lib.ru/bio/troitsky_na01/index.html
Спасибо за предоставленную Вами возможность ознакомиться с этом превосходным трудом Н.А. Троицкого!
Ну, а мнение о М.И. Кутузове(полководце, дипломате, царедворце) и его роли в истории, пусть каждый складывает своё.
Не думаю, что кто-то из нас в праве давать лично-публичную оценку историческим деятелям. Это смахивает на попытку встать с ними на один уровень.
Как говорил один действительно великий полководец "Помилуй Бог" (генералиссимус, кстати, говорил: "Я не кланяюсь Кутузову, ему один раз поклонишься, а он десять раз тебя обманет"). Что касается лично меня, то я и не собираюсь вставать на один уровень с МИК, во первых, чином не вышел, во-вторых, кофе не заваривал временщикам и в постельку им не подавал, в третьих, с несовершеннолетними в половые отношения не вступал и т д и тп. Так что, извините, для меня МИК - не образец для подражания.
Ладно, отрешимся от личностях качеств и посмотри на факты: оба выпавших на долю главкома генеральных сражения продул (Аустерлиц и Бородино) А вообще, какие крупные сражения г-н Кутузов выиграл? Только не надо про изгнание супостата: ехал себе тихонько в коляске за войсками и ни во что не вмешивался (даже артиллерийский поручик Лев Толстой обратил на это внимание и написал, что вот она гениальность в чем; ни во что не вмешиваться пока народная дубина гвоздит супостата.
Вот Барклай так не думал и действовал за главкома, пока главком дремал после сытного обеда на травке в тенечке в 5 км от передовой (Наполеон, как мы знаем, лично наблюдал за ходом сражения, а МИК просто физически этого не мог сделать - он выбрал для ставки место, откуда поле боя вообще не видно, даже в трубу.
фордевинд писал(а) Вс, 12 янв 2020 00:41:53: ↑ Анатолий!
Вы всё же решили вызвать меня на публичную дуэль за и против Кутузова? Давайте подерёмся
Кутузов - кофейник. Очень хорошо! Кутузов, как искусный дипломат и царедворец, умел расположить к себе сильных Мира Сего для достижения своих целей. Разве эти цели не были подлыми и вероломными? Так и нет. М.И. Кутузов таким образом использовал психологию властьдержащих для развития вверенных ему дел.
Кутузов, как военноначальник далёк от Суворова и Наполеона, но он, чётко понимая это, стремился хоть не победить, так обмануть. Это цитата самого Кутузова, кстати, подтверждённая цитатами Наполеона и Суворова о хитрости Кутузова. Обмануть, обыграть, перехитрить величайших военных тактиков это ли не достоинство?
Кутузов - педофил , которому приписывают связь с 14-летней девицей, переодетой в гусарский мундир. Ничего сверхъестественного и преступно-порочного в этом нет. О том, что у девчонок половозрелость наступает гораздо раньше чем у мальчишек факт не требующий подтверждений. Во все времена и у многих народов девочек отдавали замуж в возрасте и менее 14 лет. А то, что во все времена и на всех войнах многие военноначальники имели полевых жён то же не для кого не секрет. И примеры когда ученицы горячо влюбляются в возрастных преподавателей так же далеко не единичны.
Так стоит ли умение сделать карьеру, способность перехитрить более талантливого и удачливого, способность к вызвать к себе привязанность молодой девушки считать порочными качествами?
Да, Кутузов не военный гений, да он проиграл Бородинское сражение, но это человек выдающийся в своем времени(что признавалось и современниками и потомками), и вошедший в историю ещё на долгие времена.
Вряд ли кому-то удастся вымарать его имя из истории Государства Российского. Подтверждение этому замечательная статья Н.А. Троицкого, в которой тот сделал наверное самую развёрнутую и объективную историческую оценку личности Светлейшего князя генерал-фельдмаршала Михаила Илларионовича Голенищева-Кутузова-Смоленского.
Будем же и мы справедливы и объективны в отношении к истории, как науке(стремлению познания).
Ай-ай-ай, Анатолий!Aviator137 писал(а) Пн, 13 янв 2020 14:53:53: ↑фордевинд писал(а) Вс, 12 янв 2020 00:41:53: ↑ Анатолий!
Вы всё же решили вызвать меня на публичную дуэль за и против Кутузова? Давайте подерёмся
Кутузов - кофейник. Очень хорошо! Кутузов, как искусный дипломат и царедворец, умел расположить к себе сильных Мира Сего для достижения своих целей. Разве эти цели не были подлыми и вероломными? Так и нет. М.И. Кутузов таким образом использовал психологию властьдержащих для развития вверенных ему дел.
Кутузов, как военноначальник далёк от Суворова и Наполеона, но он, чётко понимая это, стремился хоть не победить, так обмануть. Это цитата самого Кутузова, кстати, подтверждённая цитатами Наполеона и Суворова о хитрости Кутузова. Обмануть, обыграть, перехитрить величайших военных тактиков это ли не достоинство?
Кутузов - педофил , которому приписывают связь с 14-летней девицей, переодетой в гусарский мундир. Ничего сверхъестественного и преступно-порочного в этом нет. О том, что у девчонок половозрелость наступает гораздо раньше чем у мальчишек факт не требующий подтверждений. Во все времена и у многих народов девочек отдавали замуж в возрасте и менее 14 лет. А то, что во все времена и на всех войнах многие военноначальники имели полевых жён то же не для кого не секрет. И примеры когда ученицы горячо влюбляются в возрастных преподавателей так же далеко не единичны.
Так стоит ли умение сделать карьеру, способность перехитрить более талантливого и удачливого, способность к вызвать к себе привязанность молодой девушки считать порочными качествами?
Да, Кутузов не военный гений, да он проиграл Бородинское сражение, но это человек выдающийся в своем времени(что признавалось и современниками и потомками), и вошедший в историю ещё на долгие времена.
Вряд ли кому-то удастся вымарать его имя из истории Государства Российского. Подтверждение этому замечательная статья Н.А. Троицкого, в которой тот сделал наверное самую развёрнутую и объективную историческую оценку личности Светлейшего князя генерал-фельдмаршала Михаила Илларионовича Голенищева-Кутузова-Смоленского.
Будем же и мы справедливы и объективны в отношении к истории, как науке(стремлению познания).
Уважаемый Евгений!
Ни на какую дуэль я вас не вызывал, что вы? Зачем мне драться с хорошим человеком, которого я уважаю?
У вас свои предпочтения, у меня свои.
Логически можно построить и то, что Кутузов - величайший полководец всех времен и народов и кристальной души человек (как собственно и было велено в СССР - добрый дедушка)
Только я все равно останусь при своем
1. Вот вы говорите "кофейник" - это потому что он был великим дипломатом. Что же дипломатией он заключил выгодный для России мир с турками (там, правда и кое-кто из настоящих дипломатов старался). Но причем здесь "кофейник" - он же не султану кофе готовил, а Платошке Зубову задницу лизал за генеральские чины (два подряд таким образом получил в мирное время).
2. И не одна 14-летняя девочка там была, переодетая в гусарский мундир - это вы с "Гусарской балладой" попутали: а десятка два малолетних и во время визита в Стамбул обожал посещать заведения, где малолетние делали старику минет. Вы же
монографию (все же не статью!) Троицкого читали или по диагонали просмотрели: вот там где современники про одноглазого сатира пишут - там не про одну 14 летнюю...
Так что почтения к старцу у меня нет и я при своем останусь, а вы при своем - в том что, несмотря на это, он был великим полководцем. Я же склоняюсь к тому, что без Барклая великий бы продул кампанию (Багратион хоть и был храбрый, но не шибко умный и в стратегии не разбирался). Так что победой в кампании 1812 г мы обязаны Барклаю, а вовсе не "одноглазому сатиру", только тов Сталин велел считать Кутузова в 2 раза выше Барклая (немец все же, как он сказал, хотя вообще-то шотландец уж не орден Барклая утверждать...)
Вернуться в «Изготовление значков»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей