Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Знакомый образ №3
Москва – Ереван – Москва. Коллекция А.Я. Абрамяна
Выставка трофейного оружия на Поклонной горе
Все на торги! Старт - миллиард

Болгарский крест за храбрость 4-ой степени

Република България
Аватара пользователя
Анатолий13
Мичман
Мичман
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Вс, 14 авг 2005 20:38:51

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Анатолий13 » Пт, 28 май 2010 10:52:21

Был рад помочь разобраться.
:drinks:

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Пт, 28 май 2010 10:56:33

Я, если не возражаете, тоже поучаствую в теме...
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
Анатолий13
Мичман
Мичман
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Вс, 14 авг 2005 20:38:51

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Анатолий13 » Пт, 28 май 2010 11:01:15

Конечно, welcome!
:drinks:

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Димончик » Пт, 28 май 2010 12:40:09

Коллеги, спасибо большое за обсуждение, но речь, на мой взгляд, должна идти о награждении Орденом до 1945 года.
Может кто-то знает, нет ли какого-то совместного Российско-Болгарского общества памяти ВОВ или чего-то подобного, если случай награждения не частый, то можно попытать информационного счастья на Болгарской стороне? :hi:
Делай, что должен! И будь, что будет!

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Evgeni » Пт, 28 май 2010 12:55:04

димончик писал(а) :Коллеги, спасибо большое за обсуждение, но речь, на мой взгляд, должна идти о награждении Орденом до 1945 года.
Может кто-то знает, нет ли какого-то совместного Российско-Болгарского общества памяти ВОВ или чего-то подобного, если случай награждения не частый, то можно попытать информационного счастья на Болгарской стороне? :hi:
Так если, как пишет Анатолий, наших бойцов награждали крестами с датой "1941", то оно могло быть и до 1945 года, да и в 1945 г. воевали ещё четыре месяца, а, тем более, если речь идёт о бойцах Погранохраны НКВД, то воевать они могли и в нашем с болгарами тылу - там в то время кого только не попадалось! Так что в героизме Вашего деда не сомневайтесь!
Помнится, мне один фронтовик, узнав, что мой отец в перрвые годы после войны служил в Польше, сказал: "Да, несладко пришлось твоему бате!" И это говорил человек, который во время отступления в 1941 году попал в окружение и сутки сидел по горло в болоте, по которому немцы время от времени вели пулемётный огонь впритирочку с поверхностью. Вот уж кому, действительно, было несладко! А рассказывал он об этом с юмором.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Анатолий13
Мичман
Мичман
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Вс, 14 авг 2005 20:38:51

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Анатолий13 » Пт, 28 май 2010 13:05:47

димончик писал(а) :Коллеги, спасибо большое за обсуждение, но речь, на мой взгляд, должна идти о награждении Орденом до 1945 года.
Может кто-то знает, нет ли какого-то совместного Российско-Болгарского общества памяти ВОВ или чего-то подобного, если случай награждения не частый, то можно попытать информационного счастья на Болгарской стороне? :hi:
В Болгарии не сохранились архивы по награждениям.
Люди не могут найти даже документы по награждениям высшими степенями орденов,тем более,что все награды неномерные.
Так что шансов практически нет.

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Димончик » Пт, 28 май 2010 13:31:11

Евгений и Анатолий еще раз огромное спасибо!
Дед, действительно был замечательным человеком с несгибаемой силой воли и острым чувством справедливости. Кстати и стрелок он был не плохой - 96 солдат и офицеров противника, это только снайперская "работа", снайперы полка вместе с пехотой ходили в атаку и в рукапашную. История каждого солдата по своему уникальна, главное чтобы помнили! :hi:
Делай, что должен! И будь, что будет!

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 01 июн 2010 14:27:16

:hi:
Собственно, крайняя справа награда и преподносилась как солдатский крест "За храбрость", награждения в т.ч. и 1945 года.
Вместо указания года - ..*.*.*..
BSK_0.jpg
BSK_1.jpg
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Димончик » Вт, 01 июн 2010 14:32:51

Спасибо :hi:
Делай, что должен! И будь, что будет!

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Evgeni » Вт, 01 июн 2010 14:37:19

nasa_astronaut писал(а) : :hi:
Собственно, крайняя справа награда и преподносилась как солдатский крест "За храбрость", награждения 1945 года.
Вместо указания года - ..*.*.*..
Плохо видно, но похоже на "семь точек".
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 01 июн 2010 14:48:09

димончик писал(а) :Спасибо :hi:
Не будем торопиться... выслушаем мнение коллег.
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 01 июн 2010 14:56:37

Evgeni писал(а) :Плохо видно, но похоже на "семь точек".
Ну тогда уж, говоря упрощенно - "девять точек"...
Вложения
DMBSKZH.jpg
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Evgeni » Вт, 01 июн 2010 15:18:10

nasa_astronaut писал(а) :
Evgeni писал(а) :Плохо видно, но похоже на "семь точек".
Ну тогда уж, говоря упрощенно - "девять точек"...
Выпуск 1912 г.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 01 июн 2010 15:31:14

Evgeni писал(а) :Выпуск 1912 г.
Точно... За 1-ю и 2-ю Балканские войны 1912-1913 гг. :)
BSKZZTDDG1.jpg
BSKZZTDDG2.jpg
BSKZZTDDG3.jpg
BSKZZTDDG4.jpg
BSKZZTDDG6.jpg
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

vla di mi rovich
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт, 02 окт 2009 16:53:49

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение vla di mi rovich » Вт, 01 июн 2010 15:43:19

Привет Всем.

Очень внимательно следил за вашей дискусией и, если разрешите:

1-Судя по фото, дедушка награжден солдатским крестом - 4ст.

2-Крестов с 1945 несуществует и в помине,только фаьшаки с переделкой 1915г.Еденица переделана в 4.

3-Кресты сдатой 1941 давались немцам, - редкие.

4-Советским солдатам выдавались крестики с тремя, или как вы их считаете 9 ми точками. И последнее, точно такие же солдатские крестики выдавались и во время ПМВ, различить их, какого они периода практически невозможно.

Думаю, что помог.

С уважением. :hi:

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Evgeni » Вт, 01 июн 2010 15:48:30

vla di mi rovich писал(а) :точно такие же солдатские крестики выдавались и во время ПМВ,различить их ,какого они периода практически невозможно.
Не понял. То есть как невозможно? Во время ПМВ выдавались кресты с датой "1915", а выпуски 1915 и 1917 годов отличаются написанием слова "Болгария". Крестов этого периода полно.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
Анатолий13
Мичман
Мичман
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Вс, 14 авг 2005 20:38:51

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Анатолий13 » Вт, 01 июн 2010 15:49:14

Показанный первым крест - эмиссия 1912 г.

Аватара пользователя
Анатолий13
Мичман
Мичман
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Вс, 14 авг 2005 20:38:51

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Анатолий13 » Вт, 01 июн 2010 15:54:00

vla di mi rovich писал(а) :Привет Всем.

Очень внимательно следил за вашей дискусией и, если разрешите:

1-Судя по фото, дедушка награжден солдатским крестом - 4ст.

2-Крестов с 1945 несуществует и в помине,только фаьшаки с переделкой 1915г.Еденица переделана в 4.

3-Кресты сдатой 1941 давались немцам, - редкие.

4-Советским солдатам выдавались крестики с тремя, или как вы их считаете 9 ми точками. И последнее, точно такие же солдатские крестики выдавались и во время ПМВ, различить их, какого они периода практически невозможно.

Думаю, что помог.

С уважением. :hi:
1 и 2 - согласен.
3 - Я нигде не нашел информации,что "1941" вручались только немцам.
Хотя в этом есть логика, но логика не всегда работает в болгарских наградах. :ded:

vla di mi rovich
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт, 02 окт 2009 16:53:49

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение vla di mi rovich » Вт, 01 июн 2010 16:00:16

Evgeni писал(а) :
vla di mi rovich писал(а) :точно такие же солдатские крестики выдавались и во время ПМВ,различить их ,какого они периода практически невозможно.
Не понял. То есть как невозможно? Во время ПМВ выдавались кресты с датой "1915", а выпуски 1915 и 1917 годов отличаются написанием слова "Болгария". Крестов этого периода полно.
Говорим о крестах с точками :hi:

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3904
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Evgeni » Вт, 01 июн 2010 16:02:37

vla di mi rovich писал(а) :Говорим о крестах с точками :hi:
По Вашему посту это неочевидно.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 01 июн 2010 16:24:49

vla di mi rovich писал(а) :Советским солдатам выдавались крестики с тремя, или как вы их считаете 9 ми точками. И последнее, точно такие же солдатские крестики выдавались и во время ПМВ, различить их, какого они периода практически невозможно.
Тоже сталкивался со свидетельствами, что крестом "N-точек" награждались участники 2-ой мировой. :wink: Равно как и с тем, что за 1-ю мировую награждали крестами с датой "1915". :)
BKNVSKZHPIVMV_0.jpg
BKNVSKZHPIVMV_1.jpg
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Димончик » Вт, 01 июн 2010 18:56:46

коллеги, спасибо, из всего вышеизложенного следует, что я должен искать "Болгарский крест за храбрость" воинский, 4-ой степени, с точками?
И еще один вопрос (уж простите тема совсем не моя): в учетно-послужной карточке к военному билету, в графе "правительственные награды" указано "Слава 3 ст.", "Орден ОВ 2-ой ст.", "За оборону Кавказа", "Болгарский крест за храбрость", "За победу над Германией". В Учетной карточке в разделе "Перечисление всех полученных наград" указаны только две Славы 2-ой и 3-ей степени и ОВ 2-ой степ. Дед был награжден и другими медалями "За взятие....", которые нигде не значатся вообще. И как понять все это? Почему такая чехарда в документах? С уважением Дмитрий.
Делай, что должен! И будь, что будет!

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 10 авг 2010 02:42:20

Анатолий13 писал(а) :А кресты с датой 1945 считаются "пробниками", отштампованными штампом с 1915 с доработкой одной цифры.
Ничего приемлемого из этой операции не вышло и от этого отказались.

PS .Крестики с 1945 часто попадаются неоригинальные. :ded:
Анатолий :hi:
Хотите посмотреть на супернеоригинальный крест? :wink:
BKZHVF_0.jpg
BKZHVF_1.jpg
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
Анатолий13
Мичман
Мичман
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Вс, 14 авг 2005 20:38:51

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Анатолий13 » Вт, 10 авг 2010 08:52:27

Это гибрид какой-то. :shok: Со звездой - для упертых коллекционеров. :comando:

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 10 авг 2010 08:56:43

Анатолий13 писал(а) :Это гибрид какой-то. :shok: Со звездой - для упертых коллекционеров. :comando:
Именно.
Сейчас вместе посмеемся... Утверждается - что именно такой вариант из переделанного штампа креста 1915 года мастер Милошев готовил в качестве награждения для советских военнослужащих... :shok: А в теме пусть будет... Ибо, как говорится, лучше один раз увидеть (пример того, какой крест не нужен), чем несколько раз прочесть об этом, ИМХО.
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 10 авг 2010 09:12:40

Анатолий13 писал(а) :Вот так он должен был выглядеть.
Картинка из книжки. :teacher:
img522.jpg
В жизни такой...
BSKZHSPG_0.jpg
BSKZHSPG_1.jpg
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение Димончик » Вт, 10 авг 2010 17:52:54

nasa_astronaut писал(а) :
Анатолий13 писал(а) :Вот так он должен был выглядеть.
Картинка из книжки. :teacher:
img522.jpg
В жизни такой...
BSKZHSPG_0.jpg
BSKZHSPG_1.jpg
Спасибо большое! :drinks: :friends:
Я так понимаю, мне нужно искать именно такой? :hi:
Делай, что должен! И будь, что будет!

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение sergej » Вт, 10 авг 2010 18:06:54

Может такой?
:pardon:
Вложения
120DSCI0955.jpg
120DSCI0954.jpg

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени (нужна инфа)

Сообщение nasa_astronaut » Вт, 19 июл 2011 12:13:54

sergej писал(а) :Может такой?
:pardon:
НЕ МОЖЕТ, ТАКОЙ ! :nea:
Ибо показан абсолютно другой орден. Показанный орден "За военные заслуги", никакого отношения к данной теме не имеет. :spiteful:

Топикстартеру желаю дальнейших успехов в архивных поисках!
:hi: :drinks: :friends:
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Болгарский крест за храбрость 4-ой степени

Сообщение Игорь Остапенко » Чт, 25 сен 2014 13:19:22

Коллеги !
Добавьте информации
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=11869
и тут
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=12223

Спасибо !!! :drinks: :drinks:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]


Вернуться в «Болгария»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей