Разговоры об истории человечества, официальной и не очень.

[Виктор66]

"Глянул" в предложении имеет два варианта восприятия: на "ты" и "глянул человек" - нет прямой персонификации.
Хватило всего несколько постов, что бы чел перешел на хамство. Яркий пример тролля.
Дальше отвечать не буду.
Жаловаться нет надобности. Представители администрации являются участниками данной темы. Они примут решение.

[Туманов Вадим]

Ещё раз: Вы выдвигаете "гипотезу" - Вы её и доказываете.
Всё. Жду доказательств.

Я не выдвигаю гипотез, по крайней мере тут. Меня попросили поделиться информацией. Если Вас интересуют мои гипотезы, то купите мою книгу. Стоит 500 р. + 250 доставка. И читайте, читайте, читайте. Там к каждой гипотезе до десятка доказательств.

[Туманов Вадим]

Во, как! Так это реклама Вашей книги! Занимательно!

Нет, не реклама, так как Вы явно не знаете что это такое. Это совет, как не выглядеть профаном в обсуждаемом вопросе.

[Туманов Вадим]

Хватило всего несколько постов, что бы чел перешел на хамство. Яркий пример тролля.

Вот поэтому я и завидую Ною.))

[trislona2006]

Там к каждой гипотезе до десятка доказательств.

Наверное, всё же "аргументов" (вовсе не обязательно, являющихся доказательствами)?

По приводимой на предыдущей странице "схеме", отождествляющей более-менее реальные
события времён Священной Римской империи, с мифическими вехами "истории Иудейского
царства" - такая же очевидная натяжка, как и с "Невской битвой" в "исполнении троянцев".

[Туманов Вадим]

Там к каждой гипотезе до десятка доказательств.

Наверное, всё же "аргументов" (вовсе не обязательно, являющихся доказательствами)?

По приводимой на предыдущей странице "схеме", отождествляющей более-менее реальные
события времён Священной Римской империи, с мифическими вехами "истории Иудейского
царства" - такая же очевидная натяжка, как и с "Невской битвой" в "исполнении троянцев".

Нет, не так. Дело в том, что Библия появилась, в привычном нам варианте, только, если не ошибаюсь, 1836 г. До её появления было выпущено три варианта Библии: Острожская 1581 г., Елизаветенская 1751 г. и Русская Библия доктора Франциска Скорины якобы 1519 г. Все они писались с Палеи и так называемых апокрифов. На самом деле Библия это свод летописных текстов нашего государства со времён рождения императоров Алексея и Андроника. Поэтому всё зависит от того, с какой позиции рассматривать Библию. С религиозной, или с научной. Тут следует добавить, что современная Библия сильно отличается от своих предшественниц. Кроме того, мифологические отражения реальных исторических событий очень часто являются единственными источниками информации, так как огромное количество книг уничтожено в 15-17 веках. Важно уметь разделить миф от реальности. Не будем забывать, что ни один человек не может выдумать ничего такого, чего бы хоть как-то не видел или не слышал. Это свойство человеческого мозга давно известно психиатрам.

[trislona2006]

На самом деле Библия это свод летописных текстов нашего государства со времён рождения императоров Алексея и Андроника.

У меня нет ни малейшего желания знакомиться с "достижениями" НХ. Не могли бы Вы, доступно изъяснить своё вИдение того,
реальна ли Византия, и современная ей Священная Римская империя? И наследуют ли они империи Римской? И когда "на самом
деле", правила династия Комнинов, если Библия, согласно Вашему утверждению, "появилась" только в шестнадцатом (!) веке?

[Туманов Вадим]

У меня нет ни малейшего желания знакомиться с "достижениями" НХ. Не могли бы Вы, доступно изъяснить своё вИдение того,
реальна ли Византия, и современная ей Священная Римская империя? И наследуют ли они империи Римской? И когда "на самом
деле", правила династия Комнинов, если Библия, согласно Вашему утверждению, "появилась" только в шестнадцатом (!) веке?

Если очень кратко, то Римская империя это фантомное отражение нашей страны с 12 по 15 век. Династия Комниных это, по всей видимости, по крайней мере пока аргументов против не найдено, реально существовавшая династия. Только вот Византия сама по себе - фантомное отражение нашей древнейшей истории. Библия появилась тогда, когда в ней появилась необходимость. Эта необходимость появилась тогда, когда зародившаяся в 15 веке религиозная секта, созданная в нынешней Италии Захарием Жидом, завоевала для себя финансовые потоки и материально окрепла на столько, что могла влиять на политику. А это произошло в начале 16 века.

[trislona2006]

Если очень кратко, то Римская империя это фантомное отражение нашей страны с 12 по 15 век.

То есть, все эти "омонеченые" "тиберии, веспасианы, каракаллы, и прочие константины" - следствие шизофренического бреда предков?

[Виктор66]

...Библия появилась тогда, когда в ней появилась необходимость. Эта необходимость появилась тогда, когда зародившаяся в 15 веке религиозная секта, созданная в нынешней Италии Захарием Жидом, завоевала для себя финансовые потоки и материально окрепла на столько, что могла влиять на политику. А это произошло в начале 16 века.

Вспомнились 30 сребреников в Библии, которых не могло быть в Иудее в то заявленное время.

[Туманов Вадим]

Вспомнились 30 сребреников в Библии, которых не могло быть в Иудее в то заявленное время.

Прежде всего надо определить, что из себя мог в то время представлять серебряник. Должен отметить, что Вам в голову пришла блестящая мысль. Этим вопросом никто не занимался. Не исключено, и наиболее вероятно, что серебряник включение 16 века, а может и более позднего времени, так как первые монеты, не могли появиться до появления централизованного государства, а соответственно и налогов. Строго говоря, на сегодняшний день, никто толком не знает, чем оплачивалась работа до 13 века. Гипотез много. все они равно вероятны, и аргументов "за" и "против" у каждой из них примерно одинаковое количество.

[trislona2006]

Вспомнились 30 сребреников в Библии, которых не могло быть в Иудее в то заявленное время.

Для восточных римских провинций, основой монетного обращения того времени, были эллинистические тетрадрахмы (кистофоры).

[PIRAT27]

wws_raga предупреждение в профиль

[Туманов Вадим]

Если очень кратко, то Римская империя это фантомное отражение нашей страны с 12 по 15 век.

То есть, все эти "омонеченые" "тиберии, веспасианы, каракаллы, и прочие константины" - следствие шизофренического бреда предков?

Не совсем так. Приведу один яркий пример. Исследователь электрической тока известен нам как Андре Мари Ампер. Разумеется он был достаточно состоятельным человеком, дабы иметь свою лабораторию для исследований. Естественно, что он имел и службу и, соответствующий службе, чин. Допустим он был хранителем архива и подписывался не Андре Ампер, а Мари Ампер. Спустя 350-400 лет кто-то из наших современников находит артефакт с подписью Мари Ампер. В результате, если он не знает полного имени Ампера, один человек разделяется на мужчину Андре и женщину Мари. Раньше у людей было четыре основных имени: родильное (его мы, как правило, не знаем), крестильное, прозвальное и венчальное. У царей их было гораздо больше. Но до нас в официальной версии истории, дошли только по одному или по два; например, Юрий Долгорукий - два имени и одно из них прозвальное - Долгорукий. Иван Калита - Калита или Калига - прозвальное. Позднее, когда создавалась единая история, а она создавалась когда была разрушена империя, потребовались истории отдельных государств. Тогда от реальных исторических персонажей стали отрывать одно из имён и создавать их фантомные отражения, но под оторванным именем, которое отличалось от, к примеру, венчального. Приведу пример. Ногайская принцесса Мария Кученей была женой Симеона Бекбулатовича Рюриковича. Когда её муж взошёл на Московский престол, он получил венчальное имя Иоан и Симеоном более не назывался, его Жена в тот же день получила имя Марии Федоровны Нагой (т. е. ногайская) и более Марией Кученей не называлась. В результате существует в нашей истории Мария Кученей и императрица Мария Федоровна Ногая, хотя это одно и та же женщина.

[Туманов Вадим]

Вспомнились 30 сребреников в Библии, которых не могло быть в Иудее в то заявленное время.

Для восточных римских провинций, основой монетного обращения того времени, были эллинистические тетрадрахмы (кистофоры).

Это ВЕРНО в официальной версии истории. Но вот курьёз. Петрарка посетивший Афины в 14 веке, с возмущением писал, что в Афинах живут люди, которые ничего о греках не слышали и называют себя АЛАНО-СЛОВЯНАМИ. Т. е. рабочими из Алании.

[Виктор66]

Слушал как-то одного умного человека. Он русский (1).
Заслуги у него перед буддистами (2), мусульманами (3). О других упоминать не буду, для простоты.
За особые заслуги, в каждой культуре, в свое время, присвоили ему соответствующие почетные титулы. Так же, в каждой культуре этот один человек имеет разные имена. Понятно, что он, как русский, имеет ФИО. Так же, имеет ученые степени, звания и титулы в России.
И вот, говоря об истории, пошутил он как-то, что когда-нибудь, возможно, кто-то скажет, что он - 1, жил во времена персонажей - 2 и 3. Иные вариации (1, 2, 3) упоминаний можно выбрать самому.
Вот так один персонаж, в официальной истории, может фигурировать в трех лицах.

[trislona2006]

Иван Калита - Калита или Калига - прозвальное.

То есть, схожесть написания - повод для отождествления? А ничего, что они звучат совсем по-разному - "калитА" и "калИга"?
Наверное, "кошель" и "сапог" вообще синонимы, так как оба кожаные? Так прозвище римского тирана, было уменьшительной
формой от "сапога" - "сапожкОм" - что пишется и звучит совсем иначе. Гибрид фоменковщины с задорновщиной, даёт такие
буйные всходы, что аж дух захватывает. Наверное, расскажете, что "Гай Юлий Цезарь" - крестильное имя московских князей?

[PIA]

Человеки –мутанты с другой планеты- графоманы.
Люди в черном все стерли –и пишут заново
Заменяют нации и историю на территории Росси. Скоро будет одна национальность и вера в одного бога и кагана -вот объяснение всему .Поэтому такая путаница.

[Туманов Вадим]

Слушал как-то одного умного человека. Он русский (1).
Заслуги у него перед буддистами (2), мусульманами (3). О других упоминать не буду, для простоты.
За особые заслуги, в каждой культуре, в свое время, присвоили ему соответствующие почетные титулы. Так же, в каждой культуре этот один человек имеет разные имена. Понятно, что он, как русский, имеет ФИО. Так же, имеет ученые степени, звания и титулы в России.
И вот, говоря об истории, пошутил он как-то, что когда-нибудь, возможно, кто-то скажет, что он - 1, жил во времена персонажей - 2 и 3. Иные вариации (1, 2, 3) упоминаний можно выбрать самому.
Вот так один персонаж, в официальной истории, может фигурировать в трех лицах.

И Вы совершенно правы.

[Туманов Вадим]

Иван Калита - Калита или Калига - прозвальное.

То есть, схожесть написания - повод для отождествления? А ничего, что они звучат совсем по-разному - "калитА" и "калИга"?
Наверное, "кошель" и "сапог" вообще синонимы, так как оба кожаные? Так прозвище римского тирана, было уменьшительной
формой от "сапога" - "сапожкОм" - что пишется и звучит совсем иначе. Гибрид фоменковщины с задорновщиной, даёт такие
буйные всходы, что аж дух захватывает. Наверное, расскажете, что "Гай Юлий Цезарь" - крестильное имя московских князей?

Вы напрасно иронизируете. У Ивана Калиты была проблема с ногой он был хром. Вполне вероятно, что Калита появилось из-за того, что именно он создал единую государственную систему сбора налогов и создал саму службу налоговиков и самих налоговиков. Подробно Вы об этом узнаете примерно через год в моей новой книге. Если Вы обратили внимание я не ставил знака равно между Калига и Калита. Но вот что любопытно. Нам сейчас известно выражение "калики перехожие", которое ныне трактуется для школьников на уроках литературы как "калеки бродячие". Но согласитесь, что бродяга не обязательно должен быть калекой. А бродяга в стоптанных сапогах, т. е. в калигах перехожих, вполне понятное выражение. Я в данном случае ни на чём не настаиваю, просто привёл для примера.

А покойный М. Задорнов не так уж и не прав, но это уже иная история.

Что касается Юлия Цезаря, то это фантомное отражение Андроника Комнина I.

[Туманов Вадим]

Человеки –мутанты с другой планеты- графоманы.
Люди в черном все стерли –и пишут заново
Заменяют нации и историю на территории Росси. Скоро будет одна национальность и вера в одного бога и кагана -вот объяснение всему .Поэтому такая путаница.

До 16 века национальностей в нашей стране, да и в мире, видимо, вообще не существовало.

Вот Вы, вероятно, считаете себя русским. А что такое русский? Что это слово означает в переводе на современный русский язык?

[Туманов Вадим]

Я расскажу один случай, произошедший во времена СССР, который даст Вам возможность догадаться, что значит РУССКИЙ. В советское время был очень известный политический обозреватель Валентин Зорин. Он был известен не только в нашей стране, но в частности, и в США. Однажды он договорился об интервью с Дж. Бушем старшим и тот пригласил Зорина к себе на ранчо. Зорин приехал. Пока шла установка осветительных приборов и прочая суета технических работников, Буш задал вопрос Зорину: "Господи Зорин, Вы еврей?" Я - русский - ответил Зорин. А-а-а, понял, а я американский - сказал Буш. Оба они отлично поняли друг друга и так как были людьми очень хорошо осведомлёнными, то им было понятно, что РУССКИЙ НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!!!
Вот теперь у Вас есть подсказка.

[trislona2006]

А то, что рассказывает Скляров ничего общего с реальностью не имеет.

Если Вам (вовремя) не ответили, это не значит, что Вы правы. Покойный Андрей Юрьевич, был личностью неоднозначной.
Но, в том что касается раскритикованого ролика (и большинства материалов ЛАИ), он безусловно прав и последователен.

По строительству пирамид я дал Вам совершенно точную информацию о их строительстве.

Это КАКИХ таких пирамид? Вы вообще, приводимое видео смотрели? А если смотрели, то почему игнорируете тот факт,
что строения называемые пирамидами, относятся к принципиально различным сооружениям по времени и технологиям?

Есть ещё в той же серии о расшифровке зодиаков, которыми покрыты египетские храмы.

Если Вы извращаете даже очевидные факты, представленые понятным почти любому нумизматическим материалом*, то
что уж говорить по "египетской иероглифике", являющейся "тёмным лесом" даже для большинства полиглотов? Зодиаки,
кстати, могут быть и реконструкциями, и вообще откровенными фальсификатами. Это "кручу-верчу, тебя запутать хочу"?

*Вот, в нижнем ряду, нидерландские дукаты, образца 1586-го года (шестнадцатый век, когда якобы Библия появилась).
Ну и, что тогда в верхнем ряду? Может "монеты библейских времён"? Или "фантомные отражения Андроника Комнина I"?

[Андрей Пустоваров]

Слушал как-то одного умного человека. Он русский (1).
Заслуги у него перед буддистами (2), мусульманами (3). О других упоминать не буду, для простоты.
За особые заслуги, в каждой культуре, в свое время, присвоили ему соответствующие почетные титулы. Так же, в каждой культуре этот один человек имеет разные имена. Понятно, что он, как русский, имеет ФИО. Так же, имеет ученые степени, звания и титулы в России.
И вот, говоря об истории, пошутил он как-то, что когда-нибудь, возможно, кто-то скажет, что он - 1, жил во времена персонажей - 2 и 3. Иные вариации (1, 2, 3) упоминаний можно выбрать самому.
Вот так один персонаж, в официальной истории, может фигурировать в трех лицах.

Подобную историю мы обсуждали еще в школе. Особенно если половина летописей сгорит, остатки перемешают, а потом будут складывать пасьянсы один за одним. Важно уметь разделить миф от реальности, как говорит Туманов.
И вот, читая строки,

Римская империя это фантомное отражение нашей страны с 12 по 15 век. Династия Комниных это, по всей видимости, по крайней мере пока аргументов против не найдено, реально существовавшая династия. Только вот Византия сама по себе - фантомное отражение нашей древнейшей истории. Библия появилась тогда, когда в ней появилась необходимость. Эта необходимость появилась тогда, когда зародившаяся в 15 веке религиозная секта, созданная в нынешней Италии Захарием Жидом, завоевала для себя финансовые потоки и материально окрепла на столько, что могла влиять на политику. А это произошло в начале 16 века

важность этого умения переоценить невозможно

[PIA]

phpBB [video]

[PIA]

сообщения сами исчезают

phpBB [video]

[trislona2006]

сообщения сами исчезают

Если что-то "исчезает", значит оно не соответствовало содержанию темы.

[Виктор66]

Если что-то "исчезает", значит оно не соответствовало содержанию темы.

Верно.

PIA, не засоряйте тему.
Хочется же умных людей почитать.

[Туманов Вадим]

А то, что рассказывает Скляров ничего общего с реальностью не имеет.

Если Вам (вовремя) не ответили, это не значит, что Вы правы. Покойный Андрей Юрьевич, был личностью неоднозначной.
Но, в том что касается раскритикованого ролика (и большинства материалов ЛАИ), он безусловно прав и последователен.

По строительству пирамид я дал Вам совершенно точную информацию о их строительстве.

Это КАКИХ таких пирамид? Вы вообще, приводимое видео смотрели? А если смотрели, то почему игнорируете тот факт,
что строения называемые пирамидами, относятся к принципиально различным сооружениям по времени и технологиям?

Есть ещё в той же серии о расшифровке зодиаков, которыми покрыты египетские храмы.

Если Вы извращаете даже очевидные факты, представленые понятным почти любому нумизматическим материалом*, то
что уж говорить по "египетской иероглифике", являющейся "тёмным лесом" даже для большинства полиглотов? Зодиаки,
кстати, могут быть и реконструкциями, и вообще откровенными фальсификатами. Это "кручу-верчу, тебя запутать хочу"?

*Вот, в нижнем ряду, нидерландские дукаты, образца 1586-го года (шестнадцатый век, когда якобы Библия появилась).
Ну и, что тогда в верхнем ряду? Может "монеты библейских времён"? Или "фантомные отражения Андроника Комнина I"?

Уважаемый коллега! Если я буду встревать в мелкие, ненужные обсуждения, то толку от меня не будет. Меня попросили кратко рассказать о НХ. Я это делаю. Если мой рассказ не соответствует привычному для Вас мироощущению, то есть только два пути разрешения возникшей у Вас проблемы: 1. Ничего больше не читать по НХ и не заходить на эту страничку. 2. Купить все книги по этой теме, начиная с Исаака Ньютона (она выходила 15 лет назад в нашей стране) и самому заняться изучением темы. 2.1. Если у Вас, например, нет достаточных знаний в области математики или астрономии, то это легко поправимо - Вы можете начать изучать эти предметы самостоятельно, как это делала лауреат двух Нобелевских премий Мария Складовска Кюри). Я был очень занят и не мог продолжить своё повествование. Теперь - продолжу. Но прежде, справки ради, приведу небольшую цитату: "В.И.Вернадский писал: "Вся история науки доказывает на каждом шагу, что в
конце концов постоянно бывает прав одинокий ученый, видящий то, что другие своевременно осознать и оценить
были не в состоянии"*. А если на старую, известную проблему найдено принципиально новое, нетрадиционное
решение, то причина неприятия другая: инерция сложившейся иерархии специалистов. Вот конкретный пример.
Проблема прогнозирования погоды стара, как наш мир. Сегодня погоду предсказывают по изменению
давления атмосферы. Соединяя на географических картах точки с одинаковыми показаниями давления, "ловят"
циклон; его перемещения определяют изменения климата. До недавнего времени этот метод считался основным,
хотя точность его, увы, и при краткосрочных прогнозах оставляла желать лучшего, не говоря уже о предсказаниях
на более длительные сроки.
В то же время существовала теория, объяснявшая изменения погоды колебаниями мощности двух
взаимодействующих потоков, холодного и теплого. Однако закономерности этих колебаний были неясны, и потому
метеорологи продолжали (как продолжают и сейчас) следить за давлением.
Советский ученый Анатолий Витальевич Дьяков рассчитал закономерности атмосферных колебаний,
связав их с активностью Солнца. Основываясь на значительном информационном фонде изменений погоды и
связав этот долголетний фонд с соответствующим ему фондом изменения активности Солнца, Дьяков создал
модель взаимодействия главных потоков воздуха с геомагнитным полем Земли. Суть его открытия: чем активнее
Солнце, тем более ионизирует оно воздух и тем сильнее потоки воздуха взаимодействуют с магнитными полями
Земли. Результаты применения этой теории: точность десятидневных прогнозов доведена до 90-95 процентов,
месячных и трехмесячных (сезонных) - до 80-85 процентов. Кроме того, не менее чем за 15 суток предсказано
много значительных аномалий: штормов, тайфунов, ураганов.
Казалось бы, теория, дающая такую прекрасную отдачу (каждое точное предсказание - это сбереженные
миллионы и миллиарды материальных средств и спасенные жизни.гаодей), должна получить автоматическое
признание и внедрение. Однако на практике картина прямо противоположна: способ, открытый Дьяковым,
применялся… самим только Дьяковым!"

[Туманов Вадим]

Теперь о самом главном. Любая система координат требует точки отсчёта. Очевидно, что для составления хронологии тоже нужна такая точка. Важно, что эта точка должна быть очевидной и общепринятой. Естественно, что такой точкой должна быть ТОЧНАЯ ДАТА какого-либо очевидного и общепринятого исторического события.

Скалигер и Петавиус приняли такой точкой день рождения Христа. От этого дня они начали отсчёт созданной ими шкалы времени. Это событие является общепринятым, признанным и не вызывающим возражения. Таким образом надо было проверить, правильно ли создатели хронологии 15-16 веков вычислили эту дату.

Очень важным моментом, для проверки, было существование двух астрономических реперов, дающим точную датировку рождения Христа. Этими реперами являлась так называемая Вифлиемская звезда, которая ДВИГАЛАСЬ. Анализируя картины, рисунки и иконы, иллюстрирующие это событие, авторы НХ пришли к логически вытекающему выводу: в день рождения Христа, либо одновременно и крайне близко друг от друга для наблюдателя с земли произошли: вспышка сверхновой звезды и прохождение кометы, либо эти два событий были не в один день, но с разрывом в несколько дней, и, со временем, этот разрыв в сознании людей стёрся и два событий слились в одно. Поэтому на иконах Вифлиемская звезда имеет кометный хвост (см. фото некоторых икон)









Вычислить дату вспышки сверхновой звезды не составляет труда для ученика 11 класса средней школы. Скорость разлёта осколков взрыва постоянна как в лучевой, так и в тангенциальной составляющих. Достаточно взять фотографии из журнала Земля и Вселенная образовавшейся в результате взрыва туманности за конец 19 в и конец 20 века, наложить их друг на друга, определить видимую разность изображений, эту разность поделить на 100 лет и получаем среднюю скорость разлёта. После небольших преобразований получим и значение мгновенной скорости, которая окажется равной среднему значению. Теперь надо произвести вычисления, когда туманность была точкой, т. е. просто звездой. Это уже совсем простая задача.

С кометой было несколько сложнее, так как прохождение по небу комет за историю человечества было видно с земли невооружённым глазом много раз. В конце концов стало ясно, что такой кометой могла быть только комета Галлея. Период её обращения составляет 72 года. Вычислить её предшествующие появления на небе дело нескольких часов.

В результате вычислений оказалось, что такое событие могла произойти только 25.12.1152 г. н. э. А тогда напрашивался простой и логичный вывод, что вся история человечества, как минимум, сдвигается на 1152 года вверх по шкале времени. Вот и всё. Дальше началась работа по выявлению фантомных отражений и создания реконструкции истории. Это очень сложная работа и, в отличие от хронологии, допускает возникновение ошибок, вызванных огромным количеством информации, хотя часто очень искажённой. Именно этим сейчас мы и занимаемся. Примером такой ошибки может служить создание Носовским и Фоменко так называемых апостольского и родового христианства. Эта ошибка появилась оттого, что никак не удавалось выяснить причину Куликовской битвы. Мне удалось эту причину выяснить и апостольское и родовое христианства сразу отпали за ненадобностью. Но об этом Вы прочитать сможете через год. Теперь, я полагаю, что просьбу наших коллег я выполнил - познакомил с основами НХ. Больше мне тут делать нечего. С уважением ко всем участникам, Вадим.