История о георгталерах

[Михаил_Тренихин]

Коллекционирование и путешествия. Нумизматика и фалеристика. История и исследования. Россика. Обо всём этом, и том, куда может завести георгиевская тема в Германии, поведает Андрей Пустоваров. А форма увлекательных дневниковых заметок не даёт оторваться от материала до последней строчки. https://clubic.ru/?p=25182

georgtaler-up.jpg (69.4 КБ) 3667 просмотров

[Пеленгас]

Интересный материал.Спасибо. Жетоны просто

[loz-junior]

Спасибо за материал! Жаль, что Вы не поучаствовали в этой дискуссии, где пытались доказать, что георгталер- не солдатсаий оберег. viewtopic.php?f=992&t=820504&p=7565308#p7565308

[JapanX]

Там нечего было "доказывать".
Там просто приводилась широко известная информация о том, что подобные ярмарочные амулеты (по очевидным причинам) пользовались популярностью у моряков. Но конечно же их мог купить кто угодно и использовать как угодно и где угодно. Эксклюзивно "солдатскими" они от этого не становились.

[loz-junior]

Ни к какому "солдату" этот жетончик-оберег никогда отношения не имел.

Ну да

[JapanX]

Если хочется верить, что каждая такая медалька это "солдатский оберег", то я мешать не буду

[Михаил_Тренихин]

А кто верит?
Пустоваров же чётко написал, что георгталер

являлся постоянным товаром ассортимента любой ярмарки с конца XVII и до конца XIX века

А покупал кто хотел.

[Андрей Пустоваров]

Коллекционирование и путешествия. Нумизматика и фалеристика. История и исследования. Россика. Обо всём этом, и том, куда может завести георгиевская тема в Германии, поведает Андрей Пустоваров. А форма увлекательных дневниковых заметок не даёт оторваться от материала до последней строчки. https://clubic.ru/?p=25182 georgtaler-up.jpg

О, друг Тренихин! Благодарю за публикацию! На Старый Новый Год! На истинно русский день в году, да и о европейской истории! Какой же русский не любит Европу? А пойди вот , объясни современному немцу, что такое Старый Новый Год....
Дневниковые заметки это просто то, что я сам люблю в литературе. А, если еще дневниковые заметки о поездках фалеристических, так это ну просто райское наслаждение...
Если кто заметил, то я еще и афоризмы разные собираю, как то слышал один, что если книга, которую вы хотите прочесть еще не написана, то вам придется сделать это самому... Вот и сочиняю иногда. Хотя езжу гораздо чаще.
Да и, думаю, Ираклий Андроников повлиял на меня.

[Андрей Пустоваров]

А кто верит?
Пустоваров же чётко написал, что георгталер

являлся постоянным товаром ассортимента любой ярмарки с конца XVII и до конца XIX века

А покупал кто хотел.

Мне бы не хотелось устраивать сегодня, да и в дальнейшие наши дни благословенные, какие то склоки. Если я умудрился написать как то непонятно, то могу написать заново.
Началось оно всё с военных и объяло это дело всех поголовно, даже моряков

[Андрей Пустоваров]

Спасибо за материал! Жаль, что Вы не поучаствовали в этой дискуссии, где пытались доказать, что георгталер- не солдатсаий оберег. viewtopic.php?f=992&t=820504&p=7565308#p7565308

даже не видел и не читал
Корабль... Моряки... Копайте глубже. Это ведь своего рода притча , , и сказал Христос , обратившись к ученикам - Что вы так боязливы? Где ваша вера?

А святой Георгий был небесным покровителем многих профессий..

Да, кстати читал какую то уж совсем глубокую мыслительную работу, что де такими георгиевскими талерами Европа дань русскому царю платила. Но, надеюсь, эту мысль мы обсуждать не будем.

[JapanX]

А кто верит?

Видимо те, кто на подобную поделку твёрдо пишут, что солдатский оберег.

Понимаете, Михаил, даже по легенде, ног (и рук) которой я никогда не видел, подобная вариация оберега появилась в ответ на спрос со стороны экипажей судов, что с турчатами могли встретиться на морях, да окиянах. Легенда легендой, да в ней намёк

Целевой аудиторией этих недорогих жетонов из 19-20 века с реверсом

IN TEMPESTATE SECVRITAS

были моряки, путешественники, купцы и прочая шастающая туда-сюда публика.
Поэтому-то их и помещают чаще всего в разделы

Оберег для путешественников и моряков

Морской оберег/талисман

Конечно же никто не мог запретить использовать их и солдатам.
Поэтому можно написать

Оберег для путешественников, моряков и солдат.

А также для набожных домохозяек, людей, боящихся сглаза, etc.

Что до степени распространённости этой формы георгталера, то распространенной она как раз и стала потому, что охватывала не только (и не столько) солдат.

[JapanX]

Их ведь даже носили временами следующим образом.

[JapanX]

А так, если нужно, чтобы был "самым распространённым защитным амулетом солдат", то пусть будет

[Redstar]

Господа, большое спасибо! Публикация великолепная. Только «переварил» Гессенский случай, а тут очередной увлекательный «исторический детектив». Причём обсуждение статьи обещает также быть интересным!

[Михаил_Тренихин]

Теперь тоже хочется такой жетончик.
Паша, у тебя с привязкой к ПМВ очень здоровский!

Их из Калининграда немало. Прусские.
Но и британские встречаются, в Крыму, например.

Но из того, что предлагают я себе пока не нашёл хорошего.

[Михаил_Тренихин]

Ну вот и я нашел себе забавный георгталер! 500 рублей всё удовольствие.

У этого совершенно потрясающий конь, сам не хуже дракона!

А всё Пустоваров со своими увлекательными историями!

[loz-junior]

У меня еще есть вот такой, цинковый- со школьных времен храню.

[trislona2006]

У этого совершенно потрясающий конь, сам не хуже дракона!

Действительно - "то ещё чудо". А "дракон" (по сюжету змей, вообще-то), похож на грифона (да что там похож - он и есть).

[JapanX]

Это фельдмаршальский

Форм и расцветок у этих "морских оберегов" столько, что никакой классификации не поддаются.

https://www.staraya-moneta.ru/forum/for ... pic150086/

К слову, известно специальное издание данного оберега.
Видимо, для автомобильных войск

[JapanX]

С ветерком

[loz-junior]

500 рублей всё удовольствие.

Нормальная сохранность и дешево. Дешево- как финские награды

[JapanX]

Очень дёшево!
Даже странно.
Ведь там Святой Георгий на коне, а значит, имеем дело с солдатским оберегом
Каких-то 500 рублей за аутентичный солдатский оберег.
Мне кажется, что Михаилу крепко повезло.
Поздравляю, Михаил

[JapanX]

Считаю, следующей целью должны стать эти солдатские (офицерские?) часы-оберег.

[JapanX]

Почему они именно для военных?!
Георгия-то наблюдаете, дикари?

Да-с.
Прямо перед строем вручали.
На удачу в бою.

[JapanX]

Дороговато конечно же выходило.
Но на удаче не экономят

[JapanX]

Впрочем, для рядовых была доступна версия в серебре.

[JapanX]

А эту версию (по слухам) изготовили в качестве оберега для Георгиевских кавалеров

[JapanX]

Похоже на правду.
Ведь Георгий на крышке.

[Михаил_Тренихин]

Очень дёшево!
Даже странно.
Ведь там Святой Георгий на коне, а значит, имеем дело с солдатским оберегом
Всего-то 500 рублей за аутентичный солдатский оберег.
Мне кажется, что Михаилу крепко повезло.
Поздравляю, Михаил

По виду это не конь, а настоящий боевой утконос!
Как знает, может боевой пловец этот оберег затёр между заплывами! Потрёт и садится управлять торпедой.

[JapanX]

Для боевых пловцов делали специальный оберег в виде брошки.

А что Георгия почти не видно - на то не смотрите.
Это от того, что подразделение дюже секретное было.
Вроде бы подводные бой-бабы прозывалось