Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

[Карьялайнен]

Да. Эмаль рубиново-красная.
Может кто нибудь покажет оранжево-красную?

Добрый день, форумчане. Добрый день, Роман.
В который раз, на страницах форума задается вопрос, в чем различие знаков 14.1 и 14.2 (по каталогу Б.В. Айрапетяна).

Почему Борис Вачаганович описал лишь разницу в эмали, затрудняюсь на это ответить. Возможно, что в его коллекции, при составлении каталога, имелся именно 14.1 с оранжево-красной эмалью.
Кроме того, можно встретить знаки с признаками как 14.1 и 14.2

Лично моё мнение остается неизменным - основным различием является штамп, а цвет эмали - второстепенен.

Оранжево-красный цвет у художников называется "Крайола"



Такой у Гвардий и не попадался.
А так интересно у меня есть несколько Гвардий типа 14 посмотрю чем они друг от друга отличаются

14.10 по Айрапетяну
На реверсе знака на знамени буква "П" в шестиугольника, на аверсе вместо белой эмали - краска. Сам знак плоский

[прогресс]

Цветовая политра знаков многообразна и встречается и на боевых знаках.
Представляю один штамп знака завода Победа с разной политрой цветов эмали.
с лева фиолетовая темная (пробивает только солнечный свет), в центре темный рубин, с права светлая вишневая.

[SAM62]

Цветовая политра знаков многообразна и встречается и на боевых знаках.
Представляю один штамп знака завода Победа с разной политрой цветов эмали.
с лева фиолетовая темная (пробивает только солнечный свет), в центре темный рубин, с права светлая вишневая.

Отличный пример! Но, это когда у тебя под рукой 3 знака и ты можешь сравнить оттенки красного!
Речь же идет о том, как отличить знак 14.1 от других, если в каталоге указано только одно отличие - оттенок цвета эмали на знамени и звезде оранжево-красный или как сказали выше, с точки зрения художников - цвет Крайола!
У нас, что все коллекционеры ХУДОЖНИКИ?

[прогресс]

от слова Худо)
цвета покупая знак вообще непонятны только или когда скажет продавец что редкий расцвет эмали, основном пока рядом неположешь, отличия по фото непоймешь.
Как говарит Александр - нужно сделать колаж!
И потом только искать 10 отличий.
Но тут Но! фотоаппараты напичкали всякими прибомбасами
фильтрами и эфектами. Порой от этих приблуд просто в шоке. вообще возьмешь в руки знак и неузнаешь то ли это что было на фото.

[Карьялайнен]

Классификация по редкости по Айрапетяну наверное уже устарела. Например Гвардии СССР сделанные в КМЗ и Павлово у него обозначены как "1" самые низкие по редкости а их попробуй найди.

[SAM62]

Классификация по редкости по Айрапетяну наверное уже устарела. Например Гвардии СССР сделанные в КМЗ и Павлово у него обозначены как "1" самые низкие по редкости а их попробуй найди.

Совершенно верно! Информация не просто устарела, а не соответствует реальности. Если КМЗ или Павлово-на-Оке ещё можно встретить, то попробуйте найти 17.1 (редкость - 1).

[Карьялайнен]

Или 14.16
Гвардия СССР зд "Победа", клеймо вводе звёзды, знак изготовлен из меди, вместо эмали эпоксидка.
Приобрел в октябре выкладывал тут никто определить не мог.
А у Айрапетяна редкость - еденица

В виде а не вводе. Убил бы этот гугл

Вот 14.16

[SAM62]

Вот 14.16

К сожалению, представленный Вами знак не соответствует 14.16 согласно каталога Айрапетяна. Это совершенно дугой знак.!



Необходимо быть более внимательным! А теперь сравните свой знак с фотографией из каталога:



Во первых, верхняя кромка знамени более выпуклая.
Во вторых, внутренний край венка ровный, но не имеет буртика как на вашем знаке.
В третьих, завитки на щитке не имеют углублений. На вашем знаке они четко просматриваются.

И ещё, отличить медь от томпака довольно сложно. А переложить краску на холодную эмаль (эпоксидную смолу) не составляет большого труда.



И ещё, хочу дополнить, что представленный Вами знак: с пологой верхней кромкой знамени (без горбинки), с ровным внутренним краем венка в виде буртика, с углублением в завитках щитка - вообще не описан у Айрапетяна! А разновидностей такого знака, только у меня насчитывается более десятка.

[Дмитрий 1976]

Доброго дня! Можете выложить, интересно посмотреть.

[Карьялайнен]

И ещё, хочу дополнить, что представленный Вами знак: с пологой верхней кромкой знамени (без горбинки), с ровным внутренним краем венка в виде буртика, с углублением в завитках щитка - вообще не описан у Айрапетяна! А разновидностей такого знака, только у меня насчитывается более десятка.

Ещё хочу добавить что он плоский и сравнительно небольшого размера по сравнению с другими 14-ми Победами

[SAM62]

И ещё, хочу дополнить, что представленный Вами знак: с пологой верхней кромкой знамени (без горбинки), с ровным внутренним краем венка в виде буртика, с углублением в завитках щитка - вообще не описан у Айрапетяна! А разновидностей такого знака, только у меня насчитывается более десятка.

Ещё хочу добавить что он плоский и сравнительно небольшого размера по сравнению с другими 14-ми Победами

Совершенно верно. Знаки чуть меньше и более плоские чем остальные.

Дополню. Данные знаки имеют размер 45,5 х 34,5 мм.

[Карьялайнен]

Классические (удлиненные) 14-е Победы имеют размеры 47х36 мм

Заказал на Авито такую вот Гвардию. На реверсе на знамени - П в круге и слева клеймо "птичка". Вероятно это 14. 4 или 14.5 (медь) по Айрапетяну. На фото видно плохо приедет посмотрю вживую. Ваше мнение?

[Medved]

Коллеги, помогите с определением и оценкой

[SAM62]

Добрый день, Форумчане.
Прошу помочь определиться со знаком!



То ли ЖДТМП или все же з-д "Победа"??? Размер знака 46,3 х 35,5 мм.
Интересна верхняя кромка щита. Как бы, со скобкой.

[Карьялайнен]

Победа, 14-я с "П" в круге и таким вот клеймом.
У Айрапетяна вроде такой нет. Это считается редкий знак?

[прогресс]

2й удар клейма, С клеймом буквой П в кружке, частые а
с цыфрами года 67,68,69 редкие!
Нужно показыват состояние аверса тоже, чтоб было наглядней и интересней.

Добрый день, Форумчане.
Прошу помочь определиться со знаком!



То ли ЖДТМП или все же з-д "Победа"??? Размер знака 46,3 х 35,5 мм.
Интересна верхняя кромка щита. Как бы, со скобкой.

Победавская гайка широкая стальная как арт фотоювелир

Коллеги, помогите с определением и оценкой

нередкость, одно время часто встречалась

[Карьялайнен]

Это два варианта победовской Гвардии СССР (18.5 по Айрапетяну) или все таки разные знаки?

[Saha]

Это два варианта победовской Гвардии СССР (18.5 по Айрапетяну) или все таки разные знаки?

Два варианта. ИМХО.

[Карьялайнен]

Обратил внимание на знаки Гвардий из своей коллекции.
Попадаются "парные" то есть все одинаковое но есть отличие - в одном случае есть надпись СССР на щитке, в другом - нет.

[SBB]

Вот такая морская гвардия. По Айрапетяну 3.3.

[sunduk69]

Гайка-интересная!

[SBB]

Гайка-интересная!

Да с резьбой М4.

[Explorer]

Приветствую коллекционеров и любителей знака "Гвардия".
Увидел недавно вот такой знак, мне кажется, здесь его не показывали.
Обращает внимание щиток, кисти знамени.

[SBB]

Вот такая морская гвардия. По Айрапетяну 3.3.

Хозяин знака попросил предложить Гвардию для обмена на интересующие его темы. Если кому интересно пишите мне в ЛС.

[Explorer]

Приветствую коллекционеров и любителей знака "Гвардия".
Увидел недавно вот такой знак, мне кажется, здесь его не показывали.
Обращает внимание щиток, кисти знамени.

Фото не очень, но смысл понятен...

[SAM62]

Фото не очень, но смысл понятен...

Не совсем понятно в чем отличие от МТЗ 11.3???

[Карьялайнен]

Вот такое приобретение.
ШЭ ЖРПТ
Состояние отличное

[Explorer]

Не совсем понятно в чем отличие от МТХ 11.3???

Завитки на щитке, расположение нижней ленты, ну и сам винт с гайкой....11.3 вроде как МТХ, а этот почти такой, но Победа...

[SAM62]

Завитки на щитке, расположение нижней ленты, ну и сам винт с гайкой....11.3 вроде как МТХ, а этот почти такой, но Победа...

А по мне, так левый и средний знак имеют одинаковый штам и относятся к МТХ - 11.3. Вот только белая эмаль залита по разному, что изменяет рисунок знака (завитки щита, венок, ленту у древка). За всё время обсуждений на форуме не возникало предпосылок появлений разновидности 11.3, а тут тебе НА! Чуть больше белой эмали на знаке (больше скрылось открытых частей на знаке) и на тебе - новая разновидность! При этом рисунок штампа и размер знака остались прежние.

[Explorer]

Эмаль залили, что и лента на древке вниз сползла.....а резбу на винте перерезали под гайку Победа....